А. Гастев, Э. Деминг, Т. Оно, С. Синго или М. Имаи? Кто станет лицом премии?
(средний балл: 5.00; оценок: 4)
Loading ...1 февраля, 2010
Автор: Павел Рабунец и Вячеслав Марков
Рубрика: Вопросы, Нам интересно. А вам?, Опросы
 |
 |
 |
 |
 |
| Алексей Гастев | Эдвардс Деминг | Тайити Оно | Сигео Синго | Масааки Имаи |
Loading ...В предыдущей заметке и в комментариях к ней поднимался вопрос о новой премии/кубке по совершенству в производстве, по качеству. Целью данного мероприятия и начинания является популяризация в российском обществе инновационного подхода в организации производства, управления труда. Актуальность подобных конкурсов бесспорна, ведь одним из главных факторов медленного развития экономики и причина неконкурентоспособности отечественных участников рынка — низкое качество продукции и менеджмента, неэффективность производственных систем и низкая производительность труда.
Однако вызывает споры то, чьим именем будет называться этот конкурс и сама премия. Алексей Гастев, Эдвардс Деминг, Тайити Оно или Сигео Синго? Эти кандидатуры были обозначены в предыдущей записи. Мы решили провести опрос — кто по мнению наших читателей, профессионалов, производственников, исследователей должен стать лицом новой премии. В опрос мы добавили еще одного гуру, о котором почему-то не упомянули в прошлой записи — это Масааки Имаи. Также мы получили предложения пополнить этот список следующими выдающимися личностями: Генри Форд, Коносуке Мацусита, Фудзио Тё. Как думаете, стоит ли их включать в опрос?
Эта премия пока лишь проект: условия, регламент есть лишь пока на черновиках. Организатором же конкурса будет не правительство или какая-то другая государственная структура, и не какая-либо одна коммерческая организация. Сейчас идет работа по созданию объединения «Бережливая Россия», в которое, мы надеемся, войдут как коммерческие и некоммерческие организации, работающие на рынке бережливого производства и повышения операционной эффективности, так уважаемые эксперты — научные работники и специалисты-практики производственного менеджмента, управления качеством, бережливого производства. Конечно, от присутствия представителей власти среди организаторов и участников объединения, «Бережливая Россия» должна только выиграть. Подробнее об этом объединении мы расскажем в одной из следующих записей.
Далее мы должны хотя бы вкратце остановиться на наиболее известных уже действующих мировых примерах — премиях в области организации производства, качества и менеджмента. Их, на наш взгляд, два — Премия Синго и Премия Деминга.
Премия Синго (Shingo Prize)
В 1988 году Университет Штата Юта (США) (Utah State University) учредил премию в честь Сигео Синго, «второго отца» Производственной системы Тойоты и являющегося создателем концепций быстрой переналадки оборудования (SMED), систем «ноль дефектов» и защиты от ошибок (poka-yoke) и др. Премия Синго — одна из самых известных и почитаемых наград за особые достижения в производстве, которая также известна как «нобелевская премия в производстве», награждают всемирно признанные компании за результаты в менеджменте, приводящие к наилучшему удовлетворению потребительского спроса. Получить премию Синго — мечта наиболее талантливых инженеров всего мира и самых бережливых компаний.
Премия Синго была утверждена, чтобы повысить осведомленность о концепции бережливого производства, и чтобы обучать, оценивать, и определять компании, которые достигли статуса операционной эффективности мирового класса по всему миру. Философия Премии Синго состоит в том, что мировой уровень бизнеса, производительности достигается через глубокое понимание и интеграцию принципов бережливого производства, системы бережливого менеджмента, а также мудрого и компетентного применения методов и инструментов Lean для создания устойчивой культуры непрерывного совершенствования.
Доктор Сигео Синго за свою жизнь написал несколько уникальных книг, в том числе «Изучение производственной системы Тойоты», которую в США называют не иначе как «библия производства». И премией Синго помимо лучших компаний награждаются авторы лучших исследовательских и профессиональных публикаций, в том числе специализированной литературы по бережливому производству. Например, премию за лучшую исследовательскую работу в 2009 году получил Стивен Спир за книгу «Догнать зайца», которую мы недавно издали.
Таким образом, премией Синго награждаются организации и исследовательские работы, которые соответствуют миссии и модели премии по следующим программам:
- Премия Синго — направлена на использованию стратегий и практик операционного совершенства мирового уровня для достижения результатов мирового класса в бизнесе и в государственном секторе / объектах с государственной собственностью
- Исследовательская премия — стимулирует исследовательскую работу и публикации, связанных с новыми знаниями и пониманием операционного совершенства и качества.
Церемония награждения победителей происходит на Ежегодной Конференции Премии Синго.
Премия Синго управляется Советом Управляющих, куда входят представители бизнеса, профессиональных организаций и научных учреждений. Например, перейдя по ссылке, в этом совете вы можете найти — топ-менеджеров Boeing, Alcoa, Delphi, Denso и других. Нужно отметить, что в рамках этой премии существует еще одна интересная структура — Академия Синго, среди членов которой также весьма много видных представителей крупных корпораций, а также научных и иных организаций. Например, там можно обнаружить и Масааки Имаи, имя которого также в опросе на название российского аналога премии.
Более подробнее о Премии Синго читайте на официальном сайте (материалы на английском).
Премия Деминга (Deming Prize)
В 1951 году Японский союз ученых и инженеров (Union of Japanese Scientists and Engineers – JUSE) в знак благодарности доктору Демингу за разработку программы восстановления японской промышленности и развитию идей качества в Японии, учредил престижную ежегодную премию его имени – Премию Деминга (Deming Prize). Премия Деминга является первой и по сегодняшний день одной из самых престижных и уважаемых наград в области качества и призвана распространять принципы непрерывного совершенствования на базе философии TQM.
Cигео Аики, председатель совета директоров компании Aisin Seiki Co. (неоднократного обладателя премии Деминга) утверждает, что участие в конкурсе научит руководителей компаний получать ежедневную оценку деятельности компании, поможет достичь желаемого эффекта для бизнеса, а именно: сплотить работников под общей целью «завоевание Премии Деминга»; активизировать деятельность по достижению этой цели, руководствуясь графиком конкурса и контрольными датами проверки; услышать объективное мнение независимых профессионалов в форме отчета по результатам обследования организации и использовать полученную информацию при разработке планов по улучшению.
Премия Деминга с 1984 г. открыта для для зарубежных компаний и оказавает огромное влияние на развитие управления качеством во многих других странах. Например, президент индийской компании Sundaram-Clayton Ltd., лауреата Премии Деминга 1998 г., г-н Нарашимхан отмечает: «Мы нашли точки соприкосновения между японской и индийской культурами, как между учителем и учеником. Мы обучили наших сотрудников лучшим методам, и они начали решать проблемы не интуитивно, а основываясь на полученных данных. Сейчас наши работники ведут работу по совершенствованию, участвуют в работе кружков качества, межфункциональных команд, групп по совершенствованию и различных целевых бригад».
В настоящее время Японский Комитет по присуждению премий Деминга присуждает пять следующих премий:
- премия Деминга для крупных компаний (The Deming Application Prize);
- премия Деминга для малых предприятий (The Deming Application Prize for Small Enterprise);
- премия Деминга для подразделений (The Deming Application Prize for Devision);
- персональная премия Деминга отдельным лицам или группам (The Deming Prize for Individual Person);
- премия Деминга для зарубежных компаний (The Deming Application Prize for Oversea Companies — DAPOS).
Среди лауреатов Премии Деминга за более чем 50 лет ее существования можно встретить практически все ведущие компании Японии. В разные годы, и зачастую неоднократно, Награды Деминга удостаивались Toyota, Hitachi, Nissan Motor, Mitsubishi, Fuji-Xerox, NEC, Aisin Seiki Co, Philips Taiwan, Komatsu, GC Corporation, Matsushita Electric. Полный список лауреатов Вы можете увидеть на официальном сайте премии.
Помимо обозначенных выше, существует еще несколько известных интересующих нас премий. Большинство из них позиционируются именно как премии в области качества. Здесь можно выделить Премию качества Малколма Болдриджа, Европейскую премию качества, Японскую премию качества. Нельзя не отметить существование Российской премии качества (Премии Правительства РФ в области качества) — однако хоть история этого конкурса и насчитывает несколько лет, однако его награждения проходят уж больно тихо и незаметно, и похоже это мероприятие не завоевала должной популярности.
Мы не ставим себе цели рассказать обо всех мировых премиях в этой области, потому ограничимся таким скромным описанием. Более подробно о некоторых премиях в области качества вы можете прочитать на сайте Ассоциации Деминга.
Какая модель будет избрана для новой российской премии? Будет ли сделан уклон на операционное совершенство или все же на качество? На что больше будет/должна быть похож новый проект — на Премию Синго или на Премию Деминга? Кто станет лицом премии и как стоит ее назвать? Помимо участия в голосовании — обязательно оставляйте ваши комментарии. Сейчас у нас есть возможность решить эти вопросы.
Опрос проходит при поддержке:
 |
Журнал «Вестник Лин» |  |
Открытый портал LeanZone.ru | |||
Также рекомендуем следующие записи:
29 февраля 1912 года в русском городе Дальний родился отец Производственной системы Тойоты - великий Тайити Оно. В связи с 98-ой годовщиной этого события:
Э. Деминг, А. Гастев, Т. Оно, С. Синго или М. Имаи?Кто станет лицом премии?
Примите участие в опросе - чьим именем будет называться новая российская премия/кубок операционного совершенства.
53 комментария Оставьте ваш комментарий (отзыв)
1. Вячеслав Марков | 1 февраля, 2010 в 17:01
Голосую за Тайити Оно!
Коллеги, если у Вас возникнут любые, даже самые нестандартные, идеи о регламенте и условиях премии/кубка, пож-та, пишите об этом в комментариях…
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
2. Дмитрий Стукалов | 1 февраля, 2010 в 21:26
А почему бы не обойтись без фамилий? Сделать что-то подобное «Знаку качества», распространенного в эпоху СССР.
Лично я затруднюсь отдать предпочтение любой из указанных фамилий. Все это люди, действительные внесшие существенный вклад формирование науки о совершенствовании производственных систем. Особняком стоит фамилия Гастева, который по крайней мере наш соотечественник. Его фамилия не так известна как остальные, но это вопрос популяризации, с которой общероссийский фонд может справится без труда.
А в целом, если уж давать название кубка, то можно придумать что-то типа «Золотой молот» или платиновый! Почему нет?
Оцените комментарий:
7 
0 (+7)
3. Дмитрий Ким | 1 февраля, 2010 в 22:11
Вариант предложенный Дмитрием выглядит как компромисс, такое «ничейное» название, исчезает предмет спора...
Но, премия призвана сформировать и поддерживать определенную культуру. В нашем случае вокруг премии должны собраться люди и компании разделяющие философию/культуру бережливого производства. Ядром любой культуры являются ценности и... легенды о людях, которые своей жизнью доказали неоспоримость этих ценностей. С этих позиций, любая личность из представленных на голосование, достойны стать легендой российской премии, вопрос в том, чья легенда будет ближе большинству наших соотечественников, чья история сильнее других пробудит в людях желание сказать — это моё!
Оцените комментарий:
5 
0 (+5)
4. Валерий Казарин | 2 февраля, 2010 в 18:28
Почему бы не вспомнить про таких легендарных личностей, как Левша, или Мастер Тычка?
Оцените комментарий:
0 
1 (-1)
5. Konstantyn | 2 февраля, 2010 в 20:48
голосую за левшу
Оцените комментарий:
0 
1 (-1)
6. Павел Рабунец | 2 февраля, 2010 в 21:59
Это, конечно, всё хорошо — помнить родных литературных героев
Вот уже два предложения — о том чтобы вспомнить сказ-повесть Николая Лескова.
Ладно, шутки шутками, может серьезно?
Валерий, Константин, кого из предложенных 5-ти кандидатов вы видите символом операционного совершенства и качества? Уже проголосовали? Важно мнение каждого профессионала.
И задумайтесь вот о чем — Левша — это уникум, и к тому же персонаж вымышленный. Конечно, можно спорить, что наш русский народ — особенный и у нас все такие. Но это будет лишь попыткой выдать желаемое за действительное. России, народу, нужна не вера в свою уникальность и не слепая надежда на Божью помощь, да авось вездесущий. Иначе так и будем на печи сидеть 33 года прежде чем действовать начнем. Но будет уже поздно. А нам это нужно?
И как это звучит «Кубок Левши»? Довольно странно, на мой взгляд. К тому же ассоциации со словом Левша уже вполне устоялись — «мастер-миниатюрист». Символы очень важны.
Ладно — не нравятся импортные гуру, и хотите в символы своего родного — проголосуйте за Гастева. Или наоборот, вы против того, чтобы доставать из чуланов отечественных героев-экспертов?
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
7. Дмитрий Стукалов | 2 февраля, 2010 в 22:10
Коллеги!
Кубок Левши можно давать работникам, проявившим себя, например, как мастера Кайзен. Не стоит забывать, что Левша это символ кустарного производства. А мы ведь говорим о производственных системах.
Как упомянул Дмитрий, культура, действительно основывается на глубоких исторических корнях. К сожалению у производственной культуры России нет таких глубоких корней как у Японии или Америки. Корней, на которых можно вырастить дерево современных производственных систем. Значит нет и культуры. Ее придется, во многом, создавать здесь и сейчас. именно сейчас будут рождаться культурные ценности, вожди и... легенды.
Не хотел бы, что бы мое заявление полностью отрицало историю отечественных производственных отношений. Это, безусловно опыт! Пусть и отрицательный. Зато теперь мы знаем как делать нельзя!
Оцените комментарий:
5 
0 (+5)
8. Павел Рабунец | 2 февраля, 2010 в 22:23
to Дмитрий Стукалов
Идея с новым «знаком качества» мне очень понравилась. Я кстати, пару месяцев назад, рисовал такой знак, только немного измененный. Им я иллюстрировал статью .
Он выглядит вот так:
Я думаю, этот вариант вполне можно использовать как самостоятельно, так и тандеме с другим название кубка.
Идея с компромиссным названием также должна быть рассмотрена. Она действительно может оказаться более простой и менее спорной. Но опять же исчезает некий дух, особенность мероприятия. Одушевленный символ, это сложно объяснить, но он вызывает больше симпатий. О чем может говорить золотой молот? Кстати, пришло в голову — «Золотой Тайити Оно» или «Серебряный Алексей Гастев». Что скажете?)
Дмитрий, а за кого проголосовали вы?
Коллеги, видно, что все ринулись обсуждать фамилии. Но никто нее сказал, какой должна стать новая премия, что должно стать основой, и на какой из действующих аналогов стоит опираться. Прошу высказаться, кто и что думает?
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
9. Павел Коган | 3 февраля, 2010 в 15:04
А обязательна ли фамилия в кубке? Думаю, не важно, как кубок будет называться — «Гастева» или «Деминга», главное, что будет стоять за этими словами. Я так понимаю, что создать кубок не есть самоцель?!
Когда мы говорим про Оно, Синго, Деминга и др., то речь идет о реальном вкладе этих людей в производство, в развитие новых методов и подходов, смене мышления. Гастев мало известный нашим производственникам человек. Кроме того, результаты Гастева не видны на наших предприятиях. К сожалению, весь тот удивительно похожий на ЛИН метод Гастева так и остался в прошлом...какая там легенда?! Жаль, конечно.
Вот из реально преуспевающих бизнесменов я бы отметил Святослава Федорова. Этот человек более известен своими предпринимательскими и организационными способностями. Удивительно, но его производство (лечение людей) было очень эффективным и гибким, можно сказать линоподобным во всех отношениях.
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
10. Дмитрий Ким | 3 февраля, 2010 в 22:48
Чем дальше обсуждаем тему имени кубка/премии, тем больше склоняюсь к мысли, что у нас есть уникальная возможность выбрать бескомпромиссный вариант. Помните, матрицу выбора бескомпромиссных характеристик из системы проектирования Toyota (таблицу вставить не получилось, поэтому так:):
Каким должен быть человек, претендующий на роль лица Премии по бережливому производству:
Приверженец принципов Деминга и TPS
И при этом, НАШ, россиянин
Российский управленец
И при этом, создавший производственную систему мирового уровня
Внесший вклад в развитие отечественных производственных систем
И при этом, ставший легендой
Можно продолжить…
Я о Вадиме Сорокине (Инструм-Рэнд), чем не символ премии? Для меня этот человек настоящий герой, вдохновляющий пример, и я знаю, что я такой не один. Вадим своим примером показал, что в России можно и нужно создавать производственные системы мирового класса, здесь и придумывать ничего не надо, достаточно просто опубликовать биографию этого человека на сайте премии, чтобы всем стало понятно, о чем речь.
Что за традиции у нас такие, если герой, то либо посмертно либо иностранец? Зачем реанимировать то, что давно забыто? Зачем искать пророков в чужом отечестве, когда среди нас живет настоящая легенда, с которым можно поговорить, его опыт можно «пощупать» и примерить на себя, чего мы стесняемся?
Павел, давайте пригласим Вадима Сорокина к нашей дискуссии? Спросим его мнение, что он думает по этому поводу? Верит ли он по прежнему в то, что делает и готов ли он стать лицом российской премии по непрерывному совершенствованию, стать вдохновляющим ориентиром для отечественных менеджеров, вставших на этот нелёгкий путь?
P/s: Я выражаю свое личное мнение, надеюсь, что leaninfo либеральный ресурс и здесь, в отличие от другой площадки с похожей тематикой мне не будут запрещать подобные инициативы?
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
11. Валерий Казарин | 4 февраля, 2010 в 0:28
Павлу Рубанцу (надеюсь, правильно написал, если что — поправьте...):
«Левша — уникум». Ткните пальцем в любого из 5 предложенных кандидатов, кто не есть уникум. Так что — не аргумент. Если уж там личность должна появиться — пусть будет уникум. «Кубок Васи Пупкина по качеству» — штука, которая будет мало подвигать на свершения.
Иностранец — не канает. Исключительно. Хотя, конечно, «варяги» в славянской крови давно сидят, и пророков, говорят, своих не бывает, но я все-таки считаю, своих героев полно и о них должны знать.
Гастев — ничего не имею «против», но и «за» тоже. Не читал, к сожалению, кроме отрывков... Другие кандидатуры «советского» происхождения имеются? Без альтернатив неприемлю.
Дмитрию Стукалову:
Помнится, во времена Т.Оно «Made in Japan» было тем же, что лет десять назад «Made in China». Вспомните, хотя бы, «Назад в будущее-2, или 3»
Так что про глубокие корни производственной культуры можно говорить про Европу, наверное. У американцев тоже негусто, в кого можно пальцем тыкнуть на эту тему, разве что Генри Форд вспоминается.
То что наш опыт — отрицательный — не согласен. Потеряли этот опыт, как американцы TWI, это факт.
Кстати, как там насчет Стаханова?
Говорят, товарищ тот еще был, но таки свой, а не японский. 
Павлу Когану:
С. Федоров — хороший пример, правда не очень производственный, конечно...
Еще раз в ответ на реплику, которую дал Павел Рубанец:
совмещать знак качества с Тойотой — ненадо. Зачем там тойота? Просто знак качества нельзя использовать? Он что — registered trademark?
По поводу модели премии качества/операционного совершенства в комментах писать сложно, если вы не против, я отдельно сформулирую. А ссылочку кину.
Оцените комментарий:
2 
1 (+1)
12. Александр Пятков | 4 февраля, 2010 в 9:25
А почему бы не предложить Вадиму Сорокину возглавить ЛИН движение в России, ту самую ассоциацию. А вот если такое случится и будут результаты, то можно и именем его кубок называть. Инструм-Рэнд — это легенда. С теми кто был там, можно обсудить тему на LeanZone.
Комментарий получил высокие оценки. Ваша оценка:
13 
0 (+13)
13. Павел Рабунец | 4 февраля, 2010 в 11:54
Павел Коган | 3 февраля, 2010 в 15:04
«... не важно, как кубок будет называться — «Гастева» или «Деминга», главное, что будет стоять за этими словами. Я так понимаю, что создать кубок не есть самоцель?!»
Золотые слова, Павел! Полностью поддержива! И тоже очень надеюсь, что кубок не является самоцелью инициаторов этого мероприятия.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
14. Павел Рабунец | 4 февраля, 2010 в 12:34
to Дмитрий Ким:
Поддерживаю идею пригласить Вадим Сорокин к нашему обсуждению. Обязательно нужно услышать его мнение по обсуждаемому вопросу. Я об этом уже писал: важно чтобы все уважаемые практики и исследователи бережливого производства и операционной эффективности высказали свою точку зрения по поводу премии и объединения.
Однако, боюсь, Сорокин вероятнее всего не согласится стать лицом премии. На мой взгляд это довольно серьезное предложение, накладывающее ответственность и немало обязанностей. Пока премия – это кот в мешке: ничего не ясно, не утверждено, черновик, одним словом. Не каждый даст согласие использовать свое имя при таких условиях. К тому же исповедующий учения Деминга и Тайити Оно, скорее всего, будет отличаться скромностью. Еще один важный момент — Вадим, хоть и является живой легендой операционного совершенства, но все же представляет конкретное предприятие. Может ли это стать причиной несогласия с премией, конкурсом со стороны конкурентов Инструм-Рэнд?
Подытоживая, я полностью соглашусь с Александром Пятковым:
«А почему бы не предложить Вадиму Сорокину возглавить ЛИН движение в России, ту самую ассоциацию. А вот если такое случится и будут результаты, то можно и именем его кубок называть»
Если уж Вадим Николаевич и является живой легендой эффективности производства, то лучшего кандидата не найти. К тому же – как дополнительный и очень весомый плюс – руководитель объединения при этом варианте не будет представлять интересы какой-либо консалтинговой компании. Пока же по проектам документов объединения, которые я видел, к сожалению, можно ожидать именно этого.
Уверен, что в случае, если действительно Вадим Сорокин согласиться возглавить движение бережливого производства и ассоциацию, тогда и участников этого объединения будет больше. Да и популяризации прогрессивных управленческих и производственных концепций благодаря такому примеру будет идти не такими медленными темпами.
Потому, Дмитрий, если у вас есть прямые контакты Вадима Сорокина – пригласите, пожалуйста, его высказать свое мнение и принять участие в обсуждении. Можно сразу озвучить ему предложение о том, чтобы возглавить наше общее движение, и, возможно, дать премии свое имя.
PS. Любые инициативы, идущие на благо нашей стране, только поддерживаются!:)
Оцените комментарий:
7 
0 (+7)
15. Павел Рабунец | 4 февраля, 2010 в 13:45
Валерий Казарин | 4 февраля, 2010 в 0:28
«Павлу Рубанцу (надеюсь, правильно написал, если что — поправьте...):»
Немного ошиблись:) Сами найдете где?
Далее по тексту: тыкать пальцем не буду. Не вежливо как-то... Вообще есть такая точка зрения, что все люди уникальны. Вопрос — а «Кубок Левши по качеству» сможет подвигнуть на улучшения?) Еще раз подумайте — какая ассоциация уже устоялась с «Левшой»? Только вчера смотрел репортаж по телевизору про новосибирского левшу. Это уже норма. Не стоит пытаться двигать горы ради сомнительной выгоды.
Иностранец — не канает. Исключительно.
Почему же так? Это что — великорусская гордость?:) В предыдущем посте мы останавливались на этой надуманной проблеме. Прочитайте пожалуйста.
Какие две самые известные в мире премии в области качества и операционного совершенства? Это Премия Деминга и Премия Синго. Деминг — американец, Синго — японец. Премии же вручаются по обратному принципу. Почему-то у японцев не возникло никаких претензий к национальности отца качества. И американцы не были против назвать свою теперь весьма авторитетную премию японским именем признанного гуру производства.
И еще раз цитата, надеюсь, всеми уважаемого Ю.П. Адлера:
Весомый довод?
Бренду «Made in China» пока еще далеко до «Made in Japan», хотя расстояние между ними, конечно, не могу спорить, сокращается.
А на Форда, кстати, много раз ссылается сам Тайити Оно. Оно часто говорил, что он ничего нового не придумал — лишь позаимствовали у американцев идею с супермаркетом, которая не применялась пока нигде кроме самих магазинов, и прочитал труды Форда. Обе системы и Фордовская и Тойотовская — основана на системах производственных потоков. И Тайити Оно ясно пишет на странице 149 его книги:
Иногда стоит лишь посмотреть на все наоборот:
Стаханов — конечно, герой, но немного не того профиля. Да, реализовал некоторое ноу-хау, позволяющее увеличить добычу угля. Его именем даже было названо целое движение. Но все это кардинально расходится с идеологией производственной системы Тойоты и принципа «точно вовремя» — производить только то что нужно, сколько нужно, и когда нужно. К тому же история Стаханова — может быть лишь официальной советской легендой. Наткнулся на весьма интересную неофициальную и вполне правдоподобную историю небывалого достижения: .
Про знак качества. А чем не нравится Тойота? Ок, название действующей марки — могут за рекламу принять. Ладно, давайте Lean. Или другое слово или знак. Это всего лишь предложение. А старый знак, как бы, пусть на него даже и трейдмарков нет — он с названием уже несуществующей страны... Если только без СССР? А правда, есть ли на авторские права?
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
16. Дмитрий Ким | 4 февраля, 2010 в 17:15
Все, пригласил Вадима Николаевича к дискуссии он-лайн, через помощницу Наталью (для тех кто не в курсе, Вадим Сорокин сейчас зам.пред.правления Группы ГАЗ, поэтому такие сложности:)). Обещала передать все шефу в понедельник, ждём.
Оцените комментарий:
5 
1 (+4)
17. Дмитрий Ким | 4 февраля, 2010 в 21:00
Александру Пяткову. Позволю высказать личное мнение относительно Вашего (при всем уважении к Вам) приглашения перенести обсуждение на LeanЗону. Я не думаю что темы, касающиеся Лин вообще можно обсуждать на портале где основополагающие принципы Лин такие как поддержка инициатив, возможность подачи и реализации предложений, внимательное отношение к клиентам, партнерам попираются самым грубым образом. Я зашел на этот портал сначала как клиент в поисках информации, и после нескольких написанных мною постов один из авторов проекта LeanЗоне стал придираться (кабуто юмор) до моей фотографии, которая мне в принципе нравилась, ему почему-то она послужила поводом для насмешек, пришлось удалить.
Затем я предложил собраться участникам LeanЗоне, чтобы обсудить проект создания Объединения единомышленников, для консолидации усилий в популяризации и развертывании Лин по всем направлениям, без чего на наш взгляд, невозможно реализовать модернизационные планы государства.
В результате, все тот же автор, я бы сказал ХОЗЯИН блога и видимо душ, которые там постятся, написал, что НИКТО (ответил за всех) из участников LeanЗоны со мной встречаться не собирается, обсуждать нам нечего, и написал, чтобы я прекратил писать подобные посты. Самое интересное что большинство «линовцев», которые «приписаны» на этом портале его поддержали. Налицо двойные стандарты. Либо просто не понимание предмета, который пытаются проповедовать либо сознательное попрание принципов – «пипл и так схавает».
Так что, на мой взгляд, пока у Вас такой ХОЗЯИН отвечающий за цензуру и редакционную политику, обсуждать всерьез проблемы Лин на LeanЗоне, по меньшей мере, легкомысленно.
Берите пример с Lean info – команда проекта четко следует принципам, которые проповедует, образец последовательности и профессионализма.
Комментарий с неопределенными оценками. Ваше мнение?
3 
5 (-2)
18. Дмитрий Стукалов | 4 февраля, 2010 в 21:22
Валерий Казаринов писал:
Made in Japan было во времена Т.Оно, есть и сейчас. Это и есть история. Давняя история. С глубокими корнями, личностями и легендами. Можно ли этому противопоставить «Сделано в России»?
Павел Рабунец писал:
Да, Павел, именно так. Можно много «кричать с броневика» и «проявлять инициативы» при этом преследуя интересы, отличные от декларируемых. А вот у человека «от сохи», имеющего опыт успешных преобразований, просто есть возможность научить российский менеджмент чему-то действительно важному и нужному. Хотя-бы потому, что он сам находится в той же упряжке, понимает ответственность за свои действия и готов ее разделить с коллегами.
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
19. Дмитрий Стукалов | 5 февраля, 2010 в 11:00
Дмитрий Ким писал:
Для того, чтобы читатели смогли объективно оценить о чем идет речь (хотя лично мне отступление от темы кажется неуместным) привожу ссылку на обсуждение о котором говорит Дмитрий Ким: «».
Кроме того, хотел бы отметить главный принцип портал LeanZone.ru — открытость. Действительно, портал не место для людей с камнем за пазухой. А Дмитрий так и не дал прямых ответов на вопросы не только участников, но и авторов проекта — людей которые являются носителями идей, заложеных в основу портала LeanZone.ru.
При этом хочу еще раз подчеркнуть открытость портала и готовность вести диалог с представителями самых разнообразных сторон в вопросе развития культуры ЛИН.
Комментарий с неопределенными оценками. Ваше мнение?
7 
1 (+6)
20. Александр Пятков | 5 февраля, 2010 в 11:26
Дмитрию Киму: Я только что перечитал ветку и сделал вывод, что сие столкновение было неким недоразумением, которое можно объяснить различием в темпераментах, текущим настроением сторон, припиской словам излишней эмоциональной окраски, нетерпением. Считаю, что отношения можно и нужно поправлять.
В той ветке я сформулировал такую мысль:
«Идея объединения должно созреть в кругу единомышленников…
И LeanZone дает такую возможность – сравнить подходы, мысли, подискутировать, обогатить друг друга, найти точки соприкосновения. Без спешки. И тогда, объединение было бы плодом естественного процесса, а не механическим изделием, созданным по воле одного человека или небольшой группы к определенному сроку».
Комментарий получил высокие оценки. Ваша оценка:
15 
0 (+15)
21. Дмитрий Ким | 5 февраля, 2010 в 19:44
Дмитрий Стукалов пишет: «Кроме того, хотел бы отметить главный принцип портал LeanZone.ru — открытость»
Не хочу больше полемизировать на эту тему, последние комментарии и всё.
Дмитрий спасибо, за то, что выложили ссылку на ветку форума leanzone, где произошло все это безобразие. Действительно, это отличный кейс для начинающих блоггеров о том, как нельзя модерировать дискуссии, эта ветка просто образец того как можно убить даже хорошую идею. Вам еще многому нужно научится, прежде чем позиционировать себя как ОТКРЫТАЯ площадка для обсуждения проблем бережливого производства.
Дмитрий, поймите правильно, я не хочу этими словами Вас каким-то образом оскорбить, я Вам предлагаю, провести серьезную работу над ошибками и если Вы хотите привлечь серьёзную аудиторию на свой портал, Вам очень многое нужно сделать. Прочтите еще раз всей командой портала Дао Тойота Дж. Лайкера, обсудите, после прочтения сравните то, что прочитали с тем, что делали на самом деле. Нельзя проповедовать то чему сами не следуете, я например, даже дома перестал наказывать детей. Вместо этого стал заниматься с ними, помогаю им решать их ежедневные проблемы, о которых они больше не боятся мне рассказать. Все должно быть гармонично. Я работаю в компании, где отсутствует система наказаний, для тех, кто принят в штат — действует пожизненный найм и работают все остальные принципы Лин, понимаете? А искусству ведения интернет — дискуссий учитесь у Павла Рабунца, общайтесь на leaninfo пока на LeanZone не сделаете ремонт. Пока еще есть шанс все исправить, тем более там есть и достойные участники, такие как Александр Пятков и Царяпкин Сергей, а пока Ваш идейный лидер Алексей Васильев оскорбляет участников (посмотрите, что он пишет Михаилу Калинину в конце этой же ветки) Линзона это не ОТКРЫТАЯ площадка, а какие-то задворки Рунета. Не сделав работу над ошибками можно скатиться до полного маразма, вот Вам пример - (форум ассоциации Деминга) как говорится, без комментариев, одно не могу понять – какая связь между этими людьми и идеями Э.Деминга?
Не обессудьте Дмитрий, надеюсь, мои предложения помогут Вам в дальнейшей работе.
А пока, если мне позволит Павел, я сделаю на Leaninfo пост о том, как продвигается формирование Объединения «Бережливая Россия». Начало положено нас уже 5 членов, — 3 организации и 2 физических лица и на следующей неделе мы совместно запускаем первый, действительно масштабный проект. О трудностях, которые возникают на пути формирования Объединения, с чем приходится сталкиваться, какие неприятные, порой шокирующие моменты вскрываются там, где их, казалось бы, ожидать не следовало, а также о перспективах Объединения, и обнадеживающих предпосылках я и хочу рассказать в новом посте.
Да, возвращаясь к теме, — Вадим Сорокин, безусловно, идеальный лидер для такого Объединения, захочет ли, согласится ли? Будем просить его об этом, и надеяться на успех.
Оцените комментарий:
1 
3 (-2)
22. Дмитрий Стукалов | 5 февраля, 2010 в 20:08
Дмитрий Ким писал:
Хорошая инициатива! Надеюсь, остальные будут не хуже. Только зачем такое многословие после вводного слова? Достаточно было просто поблагодарить. Или Вы считаете, что ссылки недостаточно и она нуждается в Ваших комментариях? Ваше право. Я от комментариев воздержусь — пусть читатели сами разберутся.
Павел, действительно из предложенных кандидатур выбирать сложно. Может быть ввести в голосование еще одну позицию для выбора обезличенного символа 9подобно знаку качества). Ведь присуждают Оскаров, Грэмми, Тэффи, Пальмовые ветви и т.п. Я пока не голосовал, потому что именно такого выбора не хватает.
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
23. Олег Г. Волков | 7 февраля, 2010 в 12:35
Добрый день, радетели за бережливые инструменты качества жизни. Я тут новенький на сайте, но философией Тойоты заразился давно. Из всех претендентов на премию главным для меня все-таки является Эд. Деминг. Человек, получивший признание в Японии в точном соответствие с библейской позицией «Нет пророка в своем Отечестве». Не окажись Деминг в нужное время в нужном месте — еще не известно о чьем экономическом чуде мы бы говорили. Кстати, говорим уже почти полвека, а российско=советское качество и ныне там. Главное, на мой взгляд, что правильно и успешно было сделано в начале пятидесятых годов в Японии, так это общий административно-государственный подход к единому пониманию и действиям в этом направлении. То есть, кроме формальных заявлений о важности и первостепенности качества, произошла осознанная индустриальная революция. Свое знамя, кубок или медаль, как хотите, они подняли в виде премии Деминга в 1951 году. Но нам Япония не указ.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
24. Александр Верховен | 7 февраля, 2010 в 19:53
Премия Деминга уже есть, премия Сигео Синго тоже, так что предлагаю не тревожить их имена. Хотя к Синго я испытываю наибольшее уважение из всех японских деятелей бережливого производства, потому, как он занимался реальной работой на производстве — что называется, «не словом, а делом». Из всех вышеперечисленных персон он больше всех имел отношения к улучшению гемба, он настоящий практик, без лишнего пиара.
Предлагаю назвать премию именем Тайити Оно. Думаю, со временем она даже может стать международной.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
25. Вячеслав Марков | 8 февраля, 2010 в 11:01
Комментарий Петропавловской Елены, «ЛИН-Системы» (по e-mail):
Считаю что, данный кубок в настоящее время не должен быть привязан к какой-либо личности. Может лет через 10, когда будет явно виден сухой остаток — результат именно в нашей стране, на уровне страны. Кубок должен быть учрежден независимым союзом или общественной организацией, а не консалтинговой компанией. Для поддержания Вашей идеи — популяризации и развития Бережливого производства в стране, считаю это важной составляющей.
Оцените комментарий:
6 
0 (+6)
26. Павел Рабунец | 8 февраля, 2010 в 20:35
Дмитрий Киму, Дмитрию Стукалову, Александру Пяткову
Коллеги, друзья, ну что ж вы так? Размышляем над конкретной темой, а обсуждение все равно сваливаются непонятно куда...
Александр Пятков верно сказал, что весь этот конфликт с высоты сегодняшнего дня уже видится лишь каким-то недоразумением. Причины могут быть разными, но ни одна из них не может быть оправданием беспрестанной конфронтации. Что и кому мы сейчас докажем, чего добьемся, если будем только спорить, да вспоминать былое? Ведь (опять процитирую) – «отношения можно и нужно налаживать». От этого точно никто не проиграет, это будет только на пользу развитию бережливого производства в России, развитию самой России. Ведь это для нас главное?
Должно быть, сейчас трудно представить, каким же образом достичь примирения. Несмотря на долгий срок, как видно, обиды и непонимание еще присутствуют. Но если ничего не делать для разрешения конфликта, а только подливать масло в огонь, мы все дальше будем отдаляться от главной цели, которую я обозначил в предыдущем абзаце.
Кто сделает первый шаг? Вернее второй – Александр уже сделал первый в сообщении №20. Давайте перестанем вести себя не совсем по-взрослому. Я обращаюсь ко всем. Не только отдельно к Дмитрию Киму, как представителю Оргпром, не только к Дмитрию Стукалову, как автору Leanzone.ru. Я прошу всех хотя бы ненадолго выбросить из головы мысли о прибылях и о популярности. Вспомните про Тойоту, которая испытывает сейчас трудности, но остается потрясающе эффективной компанией: о чем говорят руководители в конце отчетного года? Да, они упоминают о результатах, об успехах которых удалось достичь, о прибылях. Но центральная мысль – борьба с муда, с потерями. И как много их еще осталось, и что нужно будет продолжать эту борьбу и постоянное совершенствование в следующем году. Именно это является сердцем бережливого производства. Давайте концентрироваться на этом. Но уже в масштабах страны. А потерь то в России ох как много! Не так ли? Не будем тратить время на споры, будем вкладывать свое время в развитие. Согласны?
Предлагаю, чтобы это моё сообщение было последним, в котором упоминается этот конфликт, по крайней мере, в обвинительном контексте. Каждое событие – это урок. Даже неуспешный на первый взгляд опыт может рассматриваться как победа, но не сиюминутная, а через научение – на перспективу, для будущих идей, проектов, работы.
Друзья, давайте встречаться, говорить, или если это трудно осуществить сейчас, созваниваться. Есть отличный бесплатный вариант – интернет-телефония Skype с возможностью видеосвязи и многосторонних конференций. Почему, находясь друг от друга за тысячи километров, мы еще ни разу этого не пробовали? Форум LeanZone – отличное место, чтобы обсуждать теорию и практику бережливого производства в отложенном режиме, который, несмотря на обозначенный конфликт, является, пожалуй, лучшей подобной площадкой в рунете. Помимо этих вариантов, предлагаю продолжать общение здесь – в нашем блоге. Мы поможем Дмитрию Киму подготовить заметку о формировании объединения единомышленников, из котороой, надеюсь, для всех нас станут более понятны все цели и перспективы это движения. Останутся вопросы – будем задавать их в комментариях. Я первым задам вопрос, если мне что-то будет не ясно, или вызовет сомнение и заставит усомниться в истинности целей. Проблемы есть везде, каждый может совершить ошибку. Это утопия – отсутствие проблем и полная безошибочность. Тайити Оно, например, выходил из себя, если не мог обнаружить проблему. И кто из вас, положа руку на сердце, может сказать, что никогда не совершал ошибок? Давайте попробуем исправить их ВМЕСТЕ!
Оцените комментарий:
5 
0 (+5)
27. Павел Рабунец | 8 февраля, 2010 в 20:43
Дмитрий Стукалов 5 февраля, 2010 в 20:08 писал:
Хорошо, Дмитрий! Спасибо за совет. Я добавлю еще одного неодушевленного кандидата. Прошу лишь помочь мне сформулировать этот вариант голосования. Сейчас подбираю слова, но пока ничего краткого и емкого не могу найти. Пока лишь многосложные труднообъяснимые варианты. Я заведу еще один пункт в опросе, с предварительным обезличенным обозначением. После появления более подходящего варианты мы его скорректируем. Ок?
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
28. Павел Рабунец | 8 февраля, 2010 в 20:58
Александр Верховен 7 февраля, 2010 в 19:53 пишет:
Отличная мысль. Я по поводу международности. Ну и про Тайити Оно тоже, так как поддерживаю этот вариант сам.
Касаемо охвата нескольких стран — на мой взгляд, это вполне достижимо на всем постсоветском пространстве, или по крайней мере в государствах таможенного союза, который должен появится 1 июля 2010 (Россия, Беларуссия, Казахстан). А может, того и гляди, кто-то еще присоединиться, или союз будет не только таможенным.
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
29. Павел Рабунец | 8 февраля, 2010 в 21:13
Олег Г. Волков
Рад впервые приветствовать вас на сайте! Добро пожаловать!
Так все-таки вы за кого в качестве имени премии? Правильно ли я понял, что за Деминга? Немного сомнений вызвали ваши последние строки, потому и задаю вопрос.
Оцените комментарий:
1 
0 (+1)
30. Вячеслав Марков | 9 февраля, 2010 в 11:20
Коллеги, мне понравилась идея Павла по использованию Skype, чтобы организовать интернет-конференцию. Наверное, это не сможет полноценно заменить очные встречи, но тем не менее позволит лучше понять друг друга и отбросить прошлые разногласия и недоразумения. Александр Пятков выше уже сказал, что отношения можно и нужно поправлять.
Понятно, что иногда трудно бывает сделать первый шаг. Но всё же встреча Александра с Дмитрием Кимом с состоялась на выходных, и надеюсь, теперь разъяснились многие вопросы.
Как Вы думаете, если Вадим Сорокин посмотрит (здесь и в форуме LeanZone) на первые попытки общения в кругу Лин-энтузиастов и практиков, то как это отразится на предложении возглавить Лин-движение???
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
31. Павел Рабунец | 10 февраля, 2010 в 0:34
Добавил вариант «без лица». Кто ждал именно его — прошу проголосовать.
Оцените комментарий:
1 
0 (+1)
32. Александр Пятков | 10 февраля, 2010 в 19:48
К приглашению Вадима Сорокина возглавить ЛИН-движение в России нужно подойти серьезно. Как вариант — написать ему коллективное письмо от имении частных лиц (подобно тому как было написано письмо Президенту).
Комментарий получил высокие оценки. Ваша оценка:
10 
0 (+10)
33. Сергей Царяпкин | 11 февраля, 2010 в 16:39
Коллеги, мои мысли следующие.
Кубок несомнено должен носить имя уважаемого и весомого в Бережливом Мире человека. С одной стороны, нам нужно популяризовать своего человека, чтобы люди верили в себя и стремились совершенствоваться на благо свое и своей нации. Под такую характеристику подошел бы Кубок (премия) Гастева.
С другой стороны стратегически (в долгосрочной перспективе) видится эта премия как международная для более широкой аудитории, для этого гораздо лучше звучит имя иностранного специалиста. И т.к. уже есть Премии Деминга и Синго, я голосую за ТАЙИТИ ОНО.
Однозначно и обеими руками поддерживаю идею приглашения Вадима Сорокина, чтобы возглавить ЛИН-движение!
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
34. Вячеслав Марков | 12 февраля, 2010 в 10:41
Согласен, коллеги.
Предложение важно сделать коллективным от имени группы единомышленников (письмо от Дмитрия, по-видимому, останется без ответа). Просто хотелось бы не откладывать это в долгий ящик...
Оцените комментарий:
5 
0 (+5)
35. Павел Рабунец | 25 февраля, 2010 в 22:16
Уважаемые коллеги!
В последние несколько дней замечены попытки подтасовки результатов опроса. Я обнаружил это, заглянув в базу данных опроса. Голосовать можно только один раз с одного ip-адреса, причем дополнительно идет идентификация по cookies. Таким образом у вас есть потенциальная возможность проголосовать с рабочего компьютера, из дома и любого другого места. Везде по одному разу.
Сегодня, я выяснил, что некоторые из посетителей (в том числе оставлявших здесь комментарии) проголосовали дважды и даже трижды. Причем за один и тот же вариант. Не буду называть фамилии (но они сохранились в логах при написании комментариев), виновники сами поймут. Скажу лишь, что накрутке подвергаются варианты «Без лица» (как ни странно), «Сигео Синго» и в особенности «Алексей Гастев». Количество липовых голосов не так велико, но все же, это оставляет неприятный осадок.
Коллеги, друзья! Призываю вас, быть благоразумными. Мы устроили опрос, чтобы выяснить, чьим же именем стоит назвать кубок операционного совершенства, а не для того, чтобы выиграл чей-то кандидат. Это же абсурд! Здесь нет чьих-то ставленников, нет чьих-то кандидатов. Давайте будем честными! Мы ищем правду, решаем судьбу будущей премии, а не в игры играем. Голосуем один раз, сколько бы возможностей ни было. Не нужно обманывать ни себя ни других!
Давайте лучше пригласим своих друзей, коллег по работе, партнеров принять участие в опросе. Пусть этот опрос будет достоверным и честным. Пусть победит вариант, который действительно устроит всех и пойдет на пользу и премии и развитию бережливого производства!
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
36. Дмитрий Стукалов | 26 февраля, 2010 в 8:55
Павел,
Я проголосовал за вариант «Без лица» 2 раза. Один раз с рабочего компьютера, второй — с домашнего. Второй раз я голосовал за Алексея Васильева (автора LeanZone.ru), который разделяет мои взгляды, но в ближайшее время не сможет присоединиться к обсуждению. Это было сразу после добавления пункта «Без лица». Приношу извинения, если ввел Вас в заблуждение.
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
37. Павел Рабунец | 26 февраля, 2010 в 12:10
Дмитрий, спасибо за пояснения. Я ни в коем случае не хотел обвинить кого-то лично. Просто обратил внимание на имеющую место ситуацию.
Масштаб бедствий не так заметен во многом «благодаря» тому, что количество принявших участие в опросе очень уж невелико. За короткий февральский месяц участие в опросе приняли лишь 65 человек (голосов 10 — дубли). Это довольно мало... Просто как число, да и для репрезентативности маловато... Сколько всего «бережливых» в интернете? Тысячи!
Один я привлечь достаточное внимание к опросу могу вряд ли.
Дмитрий, можете ли Вы подключить участников портала LeanZone к опросу? Уверен из более чем 1000 зарегистрированных пользователей найдется хотя бы десятая часть, готовых высказать свое мнение по обозначенному вопросу — какое имя должна носить премия? Или же, как предлагаете вы, не носить чьего-либо имени? Очень надеюсь на вашу помощь!
На каких еще сайтах можно было бы рассказать об этом опросе? Если есть идеи — прошу поделиться. Нужно выяснить, кто же наиболее достоит стать лицом кубка.
Оцените комментарий:
1 
0 (+1)
38. Дмитрий Стукалов | 26 февраля, 2010 в 12:43
Павел,
Есть один нюанс. К сожалению он не сразу пришел на ум, но думаю, что дела обстоят именно так.
Большинство людей голосуют не за символ кубка, а за лицо, которое так или иначе связано с их представлениями о вкладе в Лин. То есть, просто за авторитет! Для того, чтобы выбрать символ кубка, необходимо понимать его психологическое влияние на работников и менеджмент предприятий. Сравните: «Кубок операционного совершенства имени Таити Оно» и «Золотая медаль Олимпийских Игр». Какой слоган сильнее? Второй даже сердце заставляет биться чаще. В названии длжно быть что-то всем понятное, воодушевляющее, цепляющее и зовущее на трудовые свершения.
Ксожалению, голосование не оставляет достаточно свободы для выбора названия, поэтому, еще раз повторю: люди голосуют за авторитет. В пункте (без лица) авторитета, к сожалению, нет. У этого пункта нет и шансов.
Тем не менее, я постараюсь в ближайшее время дать заметку в блог с призывом высказать свое мнение членов сообщества.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
39. Сергей Турко | 2 марта, 2010 в 23:46
Новая премия не имеет никакого смысла. Чего только у нас не было уже, званий разных и знаков отличия уже десятки, толку же чуть. Не в знаках дело и не в премиях. Вспомните принцип Деминга 10: откажитесь от пустых лозунгов и призывов. И в голосовании надо вставить пункт «премия не имеет смысла», было бы справедливо.
Оцените комментарий:
2 
4 (-2)
40. Дмитрий Стукалов | 3 марта, 2010 в 11:08
Павел,
Разместил заметку о голосовании в блоге портала LeanZone.ru. В понедельник будет включена в еженедельный дайджест. Немного задержался с публикацией. Был занят.
Сергей Турко пишет:
Новая премия не имеет никакого смысла. Чего только у нас не было уже, званий разных и знаков отличия уже десятки, толку же чуть. Не в знаках дело и не в премиях. Вспомните принцип Деминга 10: откажитесь от пустых лозунгов и призывов. И в голосовании надо вставить пункт «премия не имеет смысла», было бы справедливо.
Если что-то было в прошлом, то этоо не значит, что это было плохо. Может быть этим просто плохо пользовались. Возможно, обсуждаемый кубок действительно станет хорошим стимулом к проведению преобразований на предприятиях России. В настоящее время слишком мало информации чтобы об этом судить. Собственно это один из аргументов, который мешает адекватно этот кубок назвать.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
41. Павел Коган | 3 марта, 2010 в 11:43
Сергей Турко пишет:
«Вспомните принцип Деминга 10: откажитесь от пустых лозунгов и призывов. И в голосовании надо вставить пункт «премия не имеет смысла», было бы справедливо.»
Это точно. Согласен, что можно добавить еще один пункт, для справедливости. У меня возник еще один вопрос, коллеги. Кто будет вручать такие премии? Кто будет решать, что какое-то предприятие достойно такого кубка?! Я согласен с Демингом, что необходимо отказываться от пустых лозунгов (спасибо Сергею за то, что напомнил всем). Возможно, что такие премии не должны являться самоцелью объединения «Бережливая Россия». Сейчас пока такой проект должен быть направлен на внутреннее качество, только на профессионализм и четкие цели организоторов. Может рановато еще о премиях думать?
Оцените комментарий:
2 
4 (-2)
42. Александр Пятков | 3 марта, 2010 в 12:09
Коллеги, а идею предложить Вадиму Сорокину возглавить объединение «Бережливая Россия» подзабыли или это уже неактуально? Письмо самому Президенту сумели написать, думаю, можно осилить коллективное письмо Вадиму Сорокину. Было бы желание. Объединение состоится, если во главе его будет человек, который является признанным всеми (многими) моральный авторитет.
Оцените комментарий:
6 
0 (+6)
43. Евгений | 3 марта, 2010 в 14:56
Если уж и вводить премию (в чем я особой нужды не вижу), то я считаю, что символом должен быть знак без «лица».
Например, (как вариант) советский «Знак качества» (как в коментарии Павла Рабунца), только вместо "СССР" или тем более названия японской фирмы поместить там надпись «Сделано в России». ИМХО и указание на наследование лучших традиций (не все тогда было плохо), и ответственность.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
44. Павел Рабунец | 3 марта, 2010 в 15:29
Сергей Турко | 2 марта, 2010 в 23:46
Прошу извинить, если буду несправедлив в своих высказываниях, но у меня сложилось впечатление, что вы не совсем в теме, раз говорите о бессмысленности подобных конкурсов. Это достаточно странно, ведь вы цитируете Деминга. И это вдвойне странно, потому что должны знать, какое серьезное влияние на промышленность и экономику Японии оказал сам Деминг и организованная в его честь премия. Если в России еще не было ни одной стоящей премии, это не повод забрасывать попытки вообще когда-нибудь ее организовать. И заметьте также, что кубок операционного совершенства — предлагается впервые. А цель этого мероприятия — вовсе не раздача знаков отличия. Цель в ином. Если мои слова не совсем понятны – посмотри, как сказал Дмитрий Стукалов:
Еще один важный момент – проект не государственный. Хотя участие государства, конечно, приветствуется. Надеюсь, это момент поможет вам увидеть разницу между предлагаемым проектом и всеми былыми раздачами знаков отличия и званий. У нас фиктивные премии обычно именно государством и учреждаются и проводятся. Помимо этого прошу вас прочитать пост с опросом целиком, до конца. Там вкратце рассказывается как о премии Деминга, так и о премии Синго. И если будет время – можно более подробно изучить эти конкурсы по приведенным в посте ссылкам.
Попытаюсь объяснить необходимость проведения подобных конкурсов более наглядным и простым примером. Сергей, из вашего Живого Журнала я понял, что вы увлекаетесь фотографией. Вот на примере фотографии я и хочу объяснить необходимость кубка. Возможно сравнение натянуто за уши, но все же… Первое — если кто-то снимал какое-либо красивое место или человека или предмет — это не повод не сфотографировать это еще не раз. И второе — если у кого-то фотография не получилась — не факт, что не получится у вас. Согласны? Проведите аналогии с этим кубком.
Конечно, проще ничего не делать, и не проводить никаких премий, не организовывать кубки. Конкурентоспособность российских товаров и уважение к «Сделано в России» сами по себе появяться? Не будет этого. Если из 1000 предприятий только 10 будут говорить в полголоса о своих успехах в применений передовых концепций, остальные 990 так и будут жить и работать в совке. Здесь нет пустых лозунгов и призывов, все предельно по делу. Нужны примеры, показательные и яркие. От одних книг пользы стране и промышленности не так много. Нужно еще научить пользоваться знаниями. Книги – это лишь средства и способ донесения этих знаний. А некоторые, представьте себе, даже и не знают о современных способах организации производства и труда! Как им об этом рассказать? Как показать важность преобразований на каждом отдельно взятом предприятии и в стране? Самый действенный способ, на мой взгляд – показывать лучшие предприятия, лучшие цеха, приводить в пример самых умелых и бережливых работников. И подкреплять это все экономической выгодой от применения передовых управленческих и производственных концепций! И здесь нужна заинтересованность самих примеров.
Почему я заговорил о книгах? Сергей, правильно ли я понял, что вы заместитель главного редактора Альпина Паблишерз? Ваше издательство выпустило достаточно много отличных книг по бережливому производству, управлению качеством и вообще современных управленческих концепций. Среди них я бы особо выделил Дао Toyota, Выход из кризиса, Пространство доктора Деминга, Бережливое производство, а также две книги Масааки Имаи. Эти сборники уникальных знаний, книги ставшие для многих настоящим откровением. Но знания нужно донести до адресата. И смысл здесь не в самих знаниях, а в тех изменениях, которые должны последовать после их освоения. Я предлагаю вам и Альпине поддержать идею конкурса, уверен от этого выиграет и сама его реализация, и, конечно, что самое главное российская промышленность.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
45. Павел Рабунец | 3 марта, 2010 в 15:33
Дмитрий Стукалов | 3 марта, 2010 в 11:08
Дмитрий, благодарю за помощь! Надеюсь число проголосовавших будет стремительно увеличиваться:) В конце поста я отметил, что опрос организован при поддержке вашего портала.
Оцените комментарий:
2 
0 (+2)
46. Павел Рабунец | 3 марта, 2010 в 15:42
Верные слова, Александр! Да, что-то мы совсем про это подзабыли. Надо начинать проект письма-предложения. Если уж до Минпромторга достучались, надеюсь и на Вадима Сорокина сможем выйти . Предлагаю, чтобы процесс написания был более наглядным, проводить его в сервисе Google Docs, где есть возможность совместного доступа и одновременного редактирования. — перейдя по ней вы попадете на документ, который уже можно составлять.
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
47. Павел Рабунец | 3 марта, 2010 в 15:48
Евгений | 3 марта, 2010 в 14:56
Евгений, спасибо за отличный комментарий! Очень интересное предложение про новый знак качества! А что если совместить оба вариант — с лицом (одного из выбранных гуру) и обезличенный? От обезличенного будет в качестве дополнения символ «Сделано в России» стилизованный под знак качества. Лицом же премии и подарит ей имя кто-то из выбранных в опросе гуру. Что скажете? Тогда мы удовлетворим предпочтения обоих групп участников — тех кто за «лицо» и тех, кто за «без лица».
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
48. Евгений | 3 марта, 2010 в 16:35
Почему бы и нет? Просто с «лицом гуру» я не могу определиться. А знак можно было бы разрешить использовать в рекламных целях.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
49. Александр Пятков | 3 марта, 2010 в 17:01
Символ без лица? В этом случае лицом будет лицо учредителя премии и это лицо (организация) должно быть непререкаемым авторитетом. Т.е. сам учредитель должен быть достоин такой премии.
Оцените комментарий:
4 
0 (+4)
50. Дмитрий Стукалов | 3 марта, 2010 в 17:20
Саш, даже если символ с лицом, это накладывает не меньшую ответственность на учредителя. Но есть и еще один вопрос — критерии оценки и кто будет оценивать. Пока этого нет — по меньшей мере трудно говорить о самом кубке.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
51. Дмитрий | 3 марта, 2010 в 21:44
Александру Пяткову и Павлу Рабунцу.
Коллеги, я долго думал после того как призвал пригласить Вадима Сорокина в наше Лин — движение, позвонил помощнице, написал письмо (к выходным буду дома выложу его здесь в комментарии) Вадим не ответил... И дело скорее всего не в том, что письмо было от меня одного (ведь я приглашал его принять участие в нашем коллективном обсуждении).
Думаю, прежде чем писать коллективное письмо нам надо подумать, что мы хотим от лидера движения (Объединения). Ведь Вадим если и сможет участвовать, то только в качестве номинального лидера, бренда, если хотите. Принимать какое либо активное участие в работе Объединения он вряд-ли сможет, так как является заместителем Председателя Правления Группы ГАЗ и наверняка, вообще не располагает свободным временем.
Поэтому давайте прежде ответим себе на два вопроса — зачем такой формат участия нужен Вадиму Сорокину, зачем это нужно нам? Планируем ли мы что Объединение будет вести активную деятельность или нам достаточно пассивной организации? Или попросим Вадима стать номинально во главе движения, а сами будем за его спиной делать то что посчитаем нужным? Или позовем его на постоянной основе занятся нашим проектом с сохранением заработной платы (будем дружно скидываться ежемесячно:))).
Давайте для начала просто попробуем поговорить с ним публично, пригласим его коллективным письмом для обсуждения идеи премии, узнаем мнение гуру.
Оцените комментарий:
3 
0 (+3)
52. Вячеслав Марков | 5 марта, 2010 в 11:22
Считаю важным идею соревнования между трудовыми коллективами, не командами менеджеров, а именно рабочими. Вариант названия: «Кубок Операционного Совершенства» за лучшие успехи в постоянном совершенствовании своих же повседневных процессов. Это поможет обычным заводчанам поверить в свои возможности, что им принадлежит ключевая роль в создании конкурентоспособного на мировом рынке предприятия.
Главный критерий соревнования – это вовлечённость всего персонала предприятия в процесс улучшений, активность и количество реализованных предложений.
Коллеги, поделитесь мнениями по этому варианту?
Оцените комментарий:
1 
0 (+1)
53. Юрий Ратай | 8 марта, 2010 в 16:49
Мне кажется что более правильным премию назвать в честь нашего соотечественника, естественно не отрицая всех заслуг Оно, Деминга и т.д.
P.S. Вариант — Г(астев) О (но) Д(еминг) С (инго) И(маи)
Оцените комментарий:
0 
0 (0)
Оставить комментарий (отзыв):