Братчане делают алюминий с удовольствием

15 Сен 2010 в рубрике Мнение практика, Рекомендуем | 88 коммент.

31 votes, average: 4,23 out of 531 votes, average: 4,23 out of 531 votes, average: 4,23 out of 531 votes, average: 4,23 out of 531 votes, average: 4,23 out of 5 (средний балл: 4,23; оценок:31)
Чтобы оценить запись, необходимо войти в систему.
Loading...Loading...
Просмотров: 5 189

Братчане делают алюминий с удовольствиемВ июле я провел две недели на Братском алюминиевом заводе, изучая опыт организационных и технологических изменений на предприятии за последние пять с половиной лет…

Программа пребывания включала в себя занятия по отдельным темам с сотрудниками предприятия (лояльный коллектив, производственные отношения, проекты А3, система обучения, встроенный контроль и др.); работу в корпусах в бригадах электролизником, анодчиком и литейщиком; регулярную обратную связь и обсуждение итогов работы каждого дня.

Все начинается с техники безопасности (ТБ). Впервые на российском предприятии я почувствовал, что вопросы ТБ ставятся во главу угла, и занимаются ими не для галочки, а по-настоящему. Примером тому служит первичный инструктаж Александра Щорса, в котором нет и тени формализма. Сам Александр, начальник отдела ОП и ПБ, настраивает на безусловное следования требованиям ТБ во время пребывания на предприятии. Более того, его отношение к вопросам безопасности передается во время инструктажа, поэтому для меня лично вопросы ТБ были самыми главными во время моего пребывания на предприятии.

Работая в бригадах бок о бок с рабочими, я на себе ощутил, что такое взаимоконтроль в команде, что значит командная работа на алюминиевом заводе, что значит микроклимат в среде рабочих и какова его роль в производственной системе предприятия. Обо всем этом можно читать в книгах и слышать от экспертов по производственным системам. Я читал, слышал. Видел на других предприятиях. Но все это не то. После того, как я вместе с мужиками почистил подошву анода скребком, поубирал пену с электролизера шумовкой, погрузил сырье в поддон лопатой, повыгребал шлак из миксеров в литейном отделении, я приобрел гораздо более глубокое понимание вещей, о которых я уже знал ранее.

Работа в бригадах дала мне возможность общения с рядовыми рабочими в разных ситуациях. Я убежден, что именно «качество» рядовых рабочих определяет силу производственной системы предприятия. По отзывам рабочих, из разговоров с ними или непосредственно работая рядом, можно четко понять, есть ли вообще производственная система на предприятии и если есть, то каково ее качество. Однозначно, что на БРАЗе производственная система существует, она развивается и у нее очень крепкий фундамент в лице рабочих.

Своей производственной системе братчане дали название «Сломай стереотип». Действительно, на предприятии за последние 5 лет сломано много стереотипов. На предприятии нет цехов – функционирует безцеховая структура. Уже несколько лет нет мастеров смен. На предприятии нет тачек – вся транспортировка выполняется при помощи погрузчиков. В одном из корпусов БРАЗа есть музей «Вещи, уходящие в прошлое». С развитием производственной системы на заводе ломаются очередные стереотипы, и музей пополняется новыми экспонатами.

Музей БрАЗа - «Вещи, уходящие в прошлое» (нажмите, чтобы увеличить)

Музей БрАЗа - «Вещи, уходящие в прошлое» (нажмите, чтобы увеличить)

Еще раз хочу сказать о качестве рабочих. Очевидно, что если рабочий в литейном отделении очень доходчиво объясняет мне преимущества встроенного контроля и бесполезность ОТК в том виде, в котором он существовал долгое время (несмотря на мои провокационные вопросы) или преимущества выстраивания материального или информационного потока, то у этого рабочего уже нет многих стереотипов. У него уже открытое сознание. А это эффективная производственная система.

Рабочие гордятся своей работой, они гордятся достижениями завода за последние пять лет. Я давно не видел, чтобы рабочие улыбались на рабочем месте в цехах на машиностроительных и других предприятиях. А на БРАЗе улыбаются. Шутят. В перерывах говорят о житейских проблемах и о даче, а не костерят руководство за то и за это. Нет озлобленности. Я могу сказать, что братчане делают алюминий с удовольствием.


Об авторе:
Директор программ Executive MBA и "MBA-Производственные системы" Высшей школы бизнеса МГУ. Руководитель Издательства ИКСИ

Поделиться с друзьями:


Подписывайтесь на Leaninfo.ru в соцсетях: Facebook или ВКонтакте.
Или следите за новостями бережливого производства по email.



Смотрите также:

 

Leaninfo.ru

Есть вопросы или предложения? Нужен совет?

Напишите нам.

 
468 ad
  1. Яна Батуева пишет:

    Я бы хотел расспросить о методах мотивации рабочих? Используют ли братчане какую-либо визуальную мотивацию, плакаты например?

    • Никишин В В пишет:

      Здравствуйте а что должно там написано?

  2. Никишин В В пишет:

    Вечаслав! прочитал твою статью и эделал выводы! Полный бред и ложь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Добрый день, Никишин В.В.
      Если уж пишите так, то пишите до конца — конкретно, что считаете ложью! И приведите подтверждающие факты, данные (с которыми можно согласиться или оспорить):
      1) По технике безопасности — например, приведите статистику травм и несчастных случаев!
      2) Расскажите про командную работу — как Вы её представляете? и как обстоят дела на заводе?
      Конкретные примеры, факты, рассказы, фото…
      А Ваши эмоции мне и, уверен, другим читателям блога Leaninfo.ru, которые хотят узнать больше об опыте БрАЗа, совсем не интересны. В стране большинство так и делает… Сказал: «всё фигня!» и убежал…
      Поймите правильно мои слова.

    • Никишин В В пишет:

      Полное не соблюдения ТК РФ на предприятии, в отпуск отпускают по решению администрации,обедов нет вообще,по срочному трудовму договору работают до трех лет! И это нормально!? Электролиз работает по 12 полных часов без отдыха и обеда, служба МНР и выливщики тоже в этой ситуации! Средний зароботок на заводе 18000 рублей это при условии что местность преравнена к северу на эти деньги человек не может сьездить в отпуск на юг, в замен предлогают местные санатории. Так что не знаю как вы вообще можете так говарить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Хорошо, давайте попробуем расписать по пунктам:
      1) Вы, наверное, догадываетесь, что если летом одновременно всех работников, например, горячего производства Al, отправить в отпуск по их желанию, то завод встанет. Вас это устроит?
      2) Про 12 часов работы без перерывов в 4 смены — так это общепринятая схема на больших и малых заводах с непрерывным производством. И обед в 20-30 мин для таких производств — обычное дело. Спросите — как на других заводах с полноценным отдыхом в течении 12ч. смены по ТК, и вы убедитесь в этом!
      3) Про з/п напишите, пож-та: Какова средняя з/п в основных производствах на заводе? Например, в электролизе. Какова динамика роста её на протяжении последних 5 лет? Неужели при прошлом директоре — Берстенёве з/п была выше?
      Жду ваших ответов.

    • Никишин В В пишет:

      Вы ТК РФ почитайте про рабочее время на вредном производстве это первое! А второе вы бы сами поработали там хотябы месяцок я бы посматрел на вас! Да какой месяцок,смену хотябы -летом! И а каких вы обедах говарите, обед у нас до смены и после работы! Зарплата у электролизника 6 разряда 32-35тыс рублей но вы не забывайте что они живут в корпусах и это притом что у нас северный кофециэнт и вредное производство, каторое оплачиваеться по высокаму тарифу! Вы будите работать на этих условиях? А если вы вновь прибывший даже с высоким разрядом и опытом работы вы будите работать до двух лет по догору,без отпуска и премии за эффективность а это 3-5 тыс в месяц! Вобщем я еще раз говарю всем кто здесь общаеться на темы производства и соблюдение самых элементарных трудовых отнашений спросите сначало у работников как и что а потом расписывайте свои довады!

    • Добрый день, Никишин ВВ. Видимо, первый комментарий ко мне относится как к автору поста. Судя по вашим комментариям, вы ситуацию на заводе изнутри знаете, а не снаружи. Хотя, средняя ЗП гораздо выше, чем вы пишите. На обеды у работников дотации (хотя дотации не хватает на полноценный обед, согласен). В целом, каждый имеет право на свое мнение. Пишите, блог открытый.
      Вячеслав

    • Никишин В В пишет:

      А вы откуда знаете про зарплату, вы работаете там? Вы с Профкома то хоть знакомы с кем? Вы такие вещи пишите мне аж не приятно на душе!

    • Я у работников в корпусах спрашивал про зарплату. ТК, кстати, не обязует работодателя даже 40 руб доплачивать в качестве дотации. Опять же — у каждого свое мнение. У меня свое, у вас свое.
      С уважением,
      Вячеслав

    • Никишин В В пишет:

      Вам Русал доплачивает что ли ,за то что вы людей в блуду в водите!? Я вам еще раз говарю что работники Браза это бесплатные рабы,которые умирают от физического и морального давления!

    • Уважаемый, Никишин В.В., прошу вас подробно рассказать о себе. О своем месте на заводе. Кем вы работаете (работали) на заводе? Какие у вас отношения с руководством. Без этой информации, мы не можем воспринимать ваши комментарии всерьез. Вам несколько раз подчеркивали, что мы не спорим с наличием проблем на БрАЗе. И мы уважаем ваше мнение. Но вы чрезмерно сгущаете краски.

      Ваше предположение о доплате от Русала абсурдно и не имеет никаких оснований. По вашей логике, можно предположить, что вам доплачивают конкуренты Русала. Но ведь это не так?

      Представьтесь, пожалуйста. Покажите, с кем мы имеем честь дискутировать?

    • Никишин В В пишет:

      По поводу технолочического инструмента тоже ложь! Как было 30 лет назад так и осталось так как сфотографировано на стенде! Ни какой модернизации на предприятии! Ручные конвейера в литейном отделении,чушки надо руками складывать, норма в смену 30 пакетов,без обеда,без отдыха! Респиратор снимать не льзя, наказания на проценты от зарплаты а зарплата 20 тысяч в месяц! Зачем вы обманываете людей?

  3. Никишин В В пишет:

    Дотация 40 рублей средний зароботок 18-20 тыс рублей, я не пойму за какие тысячи долларов здесь пишут? Зарплата для такой работы нищенская! На обед люди не ходят, не кому их подменить всех же сократили! Вот представьте 12 часов на ногах без обеда, кишки так закручивает ,от сюда язва и все заболевания!

    • Комментарий после разговора с Сергеем Филипповым, который тоже читает этот блог:
      17-18 ноября мы организуем учебную программу на БрАЗе, и с Сергеем Викторовичем договорились, что теперь обязательно включим в программу встречу с профкомом и с Усмановым лично. Хорошая идея, ВВ. Спасибо.
      На заводе есть довольно строгие, но прозрачные «правила игры». Уволенных за прогулы, как и за спиртное, много. Довольны ли они изменениями? Видимо, не очень. Но это и понятно.

    • Никишин В В пишет:

      Вот и замечательно,пригласите на встречу профоргов с ДЛП Мадерыч,Алехин,Ляпин и всех желающих работников!

  4. Игорь Дударь пишет:

    Добрый день, уважаемые дискутирующие! Я работник корпуса № 25 БрАЗа, электролизник 6р. На заводе работаю с 1998 года. Хочу донести до Вас информацию, так сказать, из первых уст.
    1. Работающие по срочному трудовому договору, действительно зарабатывают не очень много, но только до тех пор, пока не сдадут на разряд. Т.е. через 2 месяца вновь принятый работник уже может зарабатывать по 4-му разряду (такие люди работают у нас в корпусе в настоящее время).
    2. Трудоустройство «на постоянку зависит от 2-х факторов: как себя зарекомендовал работник и от наличия вакантных мест. Если первое зависит от самого человека, то со вторым порой возникают проблемы. Почему? Да потому, что никто не уходит из корпусов, особенно «технологи» (6 разряд). Вот поэтому, порой, люди и работают годами по срочному трудовому договору.
    3. График работы по 12 часов, (2 дня работаешь, 2 отдыхаешь) очень удобный. Количество выходных — аж 15 дней в месяц! Лично я не знаю ни одного человека, а общаюсь со многими, кто бы был недоволен. На обед ходят, их подменяют технологи при работе в день или бригадир смены при работе в ночь. А если кто не ходит, то это их личная инициатива. Я, например, сам хожу в столовую только после смены. А вот «технологи» те действительно многие не успевают во время смены ходить на обед. Поэтому питаются или в пристройках или после смены. Это связано с тем, что работы в день очень много, много «бонусов». Кто знает, тот поймет что это такое. И работу эту не бросишь…  А лето, ах ле-е-то… здесть выдержит не каждый. И это никак не зависит ни от графика, ни от зарплаты.
    4. Размер зарплаты я Вам не скажу… (коммерческая тайна). Но г-н Нкишин В.В. явно сгустил краски. Конечно кто работает по 4,5-му разрядам недовольны, т.к. хотели бы получать больше. Но вы спросите каждый себя довольны ли Вы своей зарплатой? Ответ я знаю заранее… 
      Если вы думаете что я все это написал «под кайфом» то вы заблуждаетесь, я только что со смены… Просто я знаю что такое работать «за так» (до БрАЗа), хоть и мне тоже хочется чуть большего!
    Всем удачи! 

    • Никишин В В пишет:

      Если тебя все устраевает,вот и живи в корпусах хоть круглые сутки а за людей не надо решать! И вообще судя по сообщению засланый ты наверно казачек!!!!!!!!!!!!!!!! Дементьеву звякну, узнаю есть  ли   такой Игорь Дударь! ?

    • Екатерина Юшманова пишет:

      Добрый день всем участникам дискуссии))
      Читала-читала и все-таки не смогла остаться вне обсуждения. Во-первых, уважаемый Никишин В.В., я вам могу однозначно сказать, что Игорь Дударь действительно работает на БрАЗе (во всяком случае, когда я там была, точно работал). Во-вторых, я, как и Вячеслав, была на заводе две недели. Я не металлург, меня интересовала исключительно производственная система БрАЗа. То, что я увидела, оставляет вполне однозначное позитивное впечатление. Да, методы, с помощью которых внедрялась производственая система, несколько отличаются от общепринятых «тойотовских», но БрАЗ и не планировал внедрение производственной системы Тойота в чистом виде, они строили свою систему. Да, наверно, после внедрения производственной системы на заводе остались недовольные, но покажите мне предприятие, где абсолютно все сотрудники довольны организацией производства и вознаграждением своего труда? Да, Сергей Викторович очень непростой человек, но ведь именно благодаря ему система заработала. На сегодняшний день БрАЗ видится мне как предприятие, которое обеспечивает вполне достойную жизнь своим сотрудникам и на котором действительно появилась культура производства. Уважаемый В.В, вы говорите об ужасных условиях работы, особенно летом. Да, тут, спорить бессмысленно, условия очень тяжелые. Но ведь это особенность отрасли производства, а не конкретно БрАЗа. И потом, вы знаете, мне было очень сложно представить, что рабочие, которые вынуждены трудиться в подобных условиях, могут отвлечься от своей работы и ответить на абсолютно любые вопросы, даже если с их точки зрения они абсолютно дурацкие. И — более того — улыбаться при этом. А на БрАЗе и отвечают, и улыбаются. И вот это в хорошем смысле этого слова шокирует.

    • Никишин В В пишет:

      Здравствуйте! Ложь и обман с вашей стораны,вы спросите у работников в какой период были человеческие отнашения и достойная заработная плата? Вам ответят что при Громове! Вы где работаете? 

    • Екатерина Юшманова пишет:

      Уважаемый В.В. (может быть, вы напишите свои имя-отчество, чтобы было удобнее к вам обращаться?), ну почему же ложь и обман с моей стороны? Я высказала свои впечатления от завода и его сотрудников, не более того. На истину в последней инстанции я ни в коем случае не претендую. И потом, по-моему, существование определенных проблем у БрАЗа признают все участники дискуссии.
      Я сейчас работаю над внедрением бережливого производства в медицинской организации, в недавнем прошлом работала на аналогичном проекте в энергетическом предприятии.

    • Никишин В В пишет:

      Катерина! Я 4 года отработал на бразе и вы мне рассказываете сказки за происходящее на заводе! Я знаю всех на предприятии и все что твариться!                  

    • Игорь Дударь пишет:

      Да…. 4 года срок:) и когда только успели всех узнать? Я работал до БрАЗа на одном предприятии 4 года, так не вспоминаю даже об этом. А будете звонить Павлу Демнтьеву — передайте от меня привет! Заодно и Сергею Сковпину передайте. Мы с ним работали когда 25-й после реконструкции пускали. Вот тогда действительно было тяжело.
      Спасибо всем кто нашел время для общения!

  5. Никишин В В пишет:

    Узнать людей это не составляет особого труда,это как в армии! Кстати по повод у армии! При трудоустройвстве на браз обязательное требование-служба в армии а дисциплина далеко не армейская! Большенство работников ИТР не служили,и как это понять?

  6. Элена Габриель пишет:

    Уважаемый Никишин В.В., у меня к Вам два вопроса. Для меня остается непонятным почему при таком количестве отрицательных сторон Вы остаетесь сотрудником БрАЗа? Полагаю, что в нашей псевдо капиталистической стране сменить место работы можно в считанные дни. И уж найти в Братске работу за 18-20 т.р. очень просто, но не факт, что и там для Вас будет рай (?).  И вопрос два. Что именно Вы сделали для улучшения той «ситуации», которую описываете, пытаясь разоблачить всех и вся? Какие предложения вынесли, в каких проектах участвовали? Обвинить и разнести в пух и прах всегда предельно просто, но ведь любая современная система подразумевает вопрос «что я сделал для того чтобы….?»

    • Никишин В В пишет:

      Сажать надо в тюрьму и публично показывать людям! Тогда все будет хорошо!

  7. Никишин В В пишет:

    Прежде всего надо навести порядок в администрации города,сплошная коррупция из-за этого все беды! А по поводу зп в городе она 10 тысяч! Вы от куда сами?

    • Марсель пишет:

      Начинать надо с себя, товарищ Никишин В.В.

    • Никишин В В пишет:

      Друг мой я за себя знаю и за меня знают! А вот кто и что вы я не в курсе!

  8. Карасик Павел Сергеевич пишет:

    значит вот так, да?!

  9. Карасик Павел Сергеевич пишет:

    Добрый день (кому-то доброй ночи)… я, может, запоздал со своим ответом, но я проясню всю ситуацию.. Значит, что касается технологов(6 разряд) — з/п вполне серьезна..за 40т.р., но  извините меня, график 6-1 не совсем устраивает, пусть и два раза в месяц и за двойную оплату(хотя не по тарифу..), но все же… два выходных в месяце..ну не серьезно… вот Дударь пишет, что работы многовато (..я тоже работал в 25 и ни чего хорошего ни там и ни в нормальных корпусах нет..) ну да, многовато, но извините, не по 9, а то и 11 сторон в четвяром/пятером..о каком качестве и о каком поднятии металла идет речь, его бы на таком уровне удержать… ну о 6х разрядах хватит

  10. Карасик Павел Сергеевич пишет:

    что касается гартальщиков… 1е. и самое основное — З/П, значит работали 3-2 и всех устраивало, но вдруг кризис.сокращение и перевод на график 4-2(в ночь и с трех) и 5-2(с утра) з/п как и обещали подняли на 4-5т.р., но и так же в течении нескольких месяцев ее смайнали, но вот еще один интересный график 2-2 по 12 часов.. опять же повышение все той же з/п на 4-5т.р .. и получали в январе 2010 37000рублей, а в августе уже 32000р (и там и там общего….вот это рост!!! Дударь, ну скажи, что это не так…и про 6е и про 5е?! 2е. что касается обедов, ну да,  в день меняют технологи, а про ночь вы ошибаетесь, вы представляете, сколько работы у двух бригадиров смены??!! давайте даже посчитаем.. 8 гартальщиков, у каждого обед, ну пусть по часу(хотя больше), это уже 8 часов, плюс бригадиры — это 10 часов обедов, ну и два часа на хоз работы и технологию… но и это еще не все.. о какой законности про 12 часов вы говорите…

    • елена пишет:

      … и получали в январе 2010 37000рублей, а в августе уже 32000р (и там и там общего…вот это рост!!!…и это наверное общего:-)сегодня получили расчетки и увидели-29800общего!и что же на руки получать???

  11. Рыбак пишет:

    Что при Громове Б.С. был моральный климат в коллективах на порядок лучше и з/п достойная, это факт ! И многие работяги, до сих пор  с удовольствием вспоминают то время. И з/п, и оплачиваемое лечение, и большую часть за путевки завод оплачивал, и проезд, и численность персонала, и сырьевая база была куда лучше … И т/п . А сейчас извините, работа за троих, т.к. сократили людей то, для того чтобы поднять з/п другим. А сама компания то почему деньги не выделяет на повышение з/п ? Или Дерипаске миллиардов мало, которые он имеет с наших горбов ? А сравнивать з/п в городе и на заводе вообще глупо. В городе нет больше металлургии, и никто там так не вкалывает, что когда в мойку заходят то под душем ни стоят, а сидят, так как встать сил нету !!! Металлург — это звучало гордо ! До прихода РУСАЛа! Полное унижение, в рабов превратили, и будут они вам улыбаться отвечая на ваши вопросы и говорить, что все устраивает, а потом дальше руки ломать у ванн, доставать куски и черпать горы пены. Так как хорошего сырья нет, и не будет, зачем же, когда вроде и из говна (извините), крылатый металл получается ! Вы посмотрите, молодеж то не идет на завод работать, там же вкалывать надо, про лето вообще молчу, людей на скорых увозять с корпусов, либо в мойку уводят под душ. А кто работать то будет дальше, через несколько лет, где молодая смена ? Нету ее ! А какая должна быть достойная зарплата металлурга, вопрос спорный, сколько не плати в России, все мало будет, но не такая как сейчас на данный момент с такими ценами и ее ростом. 40 тыс …. Это не з/п металлурга . Нет ! Не забывайте, сколько он оставляет там здоровья, которого не вернуть. Здоровья! А это самое главное, ведь живут то металлурги не долго, к сожалению !

  12. Пахомов Денис пишет:

    Здравствуйте !!! Почитал местную дискуссию, да смешно!!! Сразу видно, дебаты работяг с перцами из управление, очень знакомо! Отработал на БрАЗе 10 лет и последние 3 года работа была каторгой! Что уж говорить о обедах, если даже во время кризиса вне гласно убрали оплачиваемую дорогу, которая положена по Кол.договору! Многих кого я знаю учились от БрАЗа и получив высшее Металлургическое образование работают гортальщиками, а сынки, родственники и друзья начальства занимаю должности бригадиров и мастеров при наличии образования ПТУ!!! И бороться за права здесь бессмысленно, так как профком слаб, не то что на западе! Да и 90% работников не имеют возможности поменять работу из-за низкого спроса  на рынке труда в Братске и администрация этим пользуется! Вы можете сказать, кто заставлял этих людей подписывать заявление на график 2-2, а вы спросите — у них был выбор?! Если не согласен — свободен! Не в обиду ребята —  рабочие, но как в нашей стране был работяга бы…лой, так и остался! Извините, если кого обидел, но накипело и честно говоря рад, что покинул это предприятие!!!

    • Марсель пишет:

      Павел, я как то до сих пор не могу смириться с тем, что комментарии часто связаны ну не очень с бережливым производством, а как то наоборот. Может для желающих надо другую тему открыть типа «Страдания рабыни Изауры»? Или может я чего то недопонимаю? Поправьте, пожалуйста.

    • Поддержу Марселя, если кто-то хочет поплакать, пускай для начала представляются, мы их будем дружно жалеть, и сделаем отдельный пост на эту тему. Здесь же хочется видеть что-то более конкретное, если критика то конструктивная, причем критика может быть вопринята  от достойных людей, которые проработав с десяток лет на этом предприятии не нарушая при этом дисциплину и рабочие инструкции видят в новой системе какие либо недостатки и готовы говорить об этом не пряча свего лица. А то вылетел человек за прогулы или пьянку и пишет об угнетении рабочих на предприятии где проработал без году неделю.

    • Никишин В В пишет:

      Комментарий удален редактором — агрессивное и деструктивное содержание.

    • Уважаемый В.В. Никишин, делаю вам предупреждение. Прошу вас придерживаться общепринятых норм поведения, не применяйте в тексте комментариев оскорбления. Еще раз подчеркиваю — в блоге нет установленных правил комментирования, но есть нормы общения в принципе. Хамство — не есть норма.

      Уважаемый В.В., нам всем очень важно ваше мнение, ждем ваших дальнейших комментариев с учетом тех требований, которые сложились в обществе.
      Надеюсь на понимание.

    • Марсель пишет:

      Павел, у Вас опять на сайте хамство. Товарищ Никитин явно ностальгирует.

    • Марсель, спасибо за указание на хамство. Сейчас исправим. Вчера был на сайте вечером — все тихо было, а тут раз — и снова в ту же степь.

    • Марсель пишет:

      Павел, всегда готов посужить делу этичности общения. А уж если дело касается себя любимого… т.е. не стоит благодарности.

    • Никишин В В пишет:

      Павел,здравствуйте! Вы своим друзьям скажите, что порядочных людей не надо ставить в положение рабыни Изауры а то мы Братчане сами можем поставить хоть кого и куда угодно! Я защищаю мужиков работяг,потому что я сам из-них и недопущю таких высказываний в нашу сторону!!!!!!!!!!! Не нравиться,закрывайте сайт,есть конституция РФ где четко прописаны права граждан, что хотим то и будим говарить это наше право! С уважением Никишин В В.

    • Марсель Зайнашев пишет:

      Вот так, буквально с легкой руки товарищей никишиных, и рождается то, что называют крепкой мужской дружбой.
      С наступающим Новым годом, уважаемые коллеги!
      PS По мнений Рыбака (14.12.10. 16:13): ««Страдания рабыни Изауры» — Интересный блог… «

  13. Марсель, Дмитрий, вы неправы.
    Тема поста сама по себе провоцирует на спор. «Братчане делают алюминий с удовольствием» — разве это тема не об отношении персонала к своей работе? Вот люди и высказывают свое отношение. Почему каждый желающий не имеет права высказать свою негативную точку зрения на эту тему? Потому что уже не работает на БрАЗе? А вы, Марсель, Дмитрий, я, или Вячеслав Болтрукевич, или кто-либо еще, мы разве работаем на БрАЗе? Почему тогда мы высказываемся «за»?
    Давайте уважать людей, даже если они высказывают то, что нам не нравится. Дмитрий, извините, но Вы можете назвать, кто именно тот, о ком вы пишете «вылетел человек за прогулы или пьянку и пишет об угнетении рабочих на предприятии где проработал без году неделю»?
    Подобными словами вы создаете у читателей блога определенное мнение о своих оппонентах, а вы уверены в своей правоте? Тогда скажите прямо, кто именно, иначе тень падает и на невиновных.
    «Тот кто не снами — против нас» — разве это принцип бережливого производства, TPS? Нет, насколько я знаю. «Уважение к людям» — это принцип. Если «тот кто не с нами…» — принцип производственной системы БрАЗ — то не нужно говорить о том, что в заметке речь о бережливом  производстве. Тогда здесь речь о производстве БрАЗа.
    Если все-таки мы говорим о бережливом производстве, или хотим убедиться, что наши аргументы точнее, давайте спросим генерального директора БрАЗа (а он читает этот блог), действительно ли обеды и перерывы в рабочие смены отменены, действительно ли дотации на обед снижены, бесплатный проезд отменен, действительно ли ИТР не должны проходить службу в армии, действительно ли нужно проработать нцать лет прежде чем тебе дадут нтый разряд, действительно ли средний возраст рабочих на предприяти растет в течение последних трех лет, действительно ли статистика заболеваний работников показывает ухуджение ситуации, и т.д.
    Факты оспаривать сложнее, чем пустую болтовню. Давайте добавим в дискуссию твердой материи, и все станет гораздо яснее, и менее эмоциональнее.
    Я понимаю, что это долго, муторно, требует терпения и малоценно. Но сама тема заметки крайне спорна. Либо мы участвуем в споре аргументированно, либо изображаем брызжущих слюной ораторов, либо обходим драку стороной.
    Раз уж я написал здесь, то я — за первое.
    Например, кого из дискуссии призван исключить комментарий: «критика может быть вопринята  от достойных людей, которые проработав с десяток лет на этом предприятии не нарушая при этом дисциплину и рабочие инструкции видят в новой системе какие либо недостатки и готовы говорить об этом не пряча свего лица. «? Кто из авторов комментариев — недостойный человек?

    С глубоким уважением ко всем участникам дискуссии.

    • Пожалуй, я соглашусь с Валерием.
      Блог Leaninfo.ru — открытый для всех. И здесь не нужны «качели». Павел Рабунец только написал про общепринятые нормы общения без переходов на личности, оскорблений, нецензурных выражений… И даже один раз удалил явно нецензурный комментарий, но не более того.
      Например, некий Рыбак в комментарии к этому посту написал «про лето вообще молчу, людей на скорых увозят с корпусов, либо в мойку уводят под душ.» Какая связь существует между его словами и Lean — ПС и средним классом БрАЗа?

    • Марсель пишет:

      Валерий, Вячеслав, спасибо — пояснили.

    • Валерий, даже не знаю, что Вам ответить?,,, Пишите мне, что я не прав, и дальше длинной тирадой пытаетесь сказать то же самое, что я своим постом… Будем в софизме упражнятся или о деле поговорим?
       Как можно вести серьёзную полемику о серьезных вещах с анонимами, объясните мне пожалуйста?! Как некий Дмитрий, здесь, пытался критиковать ПС БрАЗа хотя сам, как выяснилось по IP адресам, проживает в Кирове и судя по всему ни разу на обсуждаемом предприятии не был. Я  leaninfo воспринимаю как серъезный ресурс, где серъзные люди обсуждают серъёзные вещи, пусть даже не лицеприятные, анонимов разве можно к таким отнести? Если человек считает, что вправе критиковать, то что ему скрывать? Я предлагаю не опускаться до базарной болтовни и не превращать местную тусовку в сборище демагогов и анонимов.

    • Марсель пишет:

      Пустую болтовню оспаривать труднее, она не опирается ни на какие факты и не поддается никакой логике. Это долго, муторно, требует терпения и бессмысленно.

    • Марсель пишет:

      PS А зачем оспаривать факты?

  14. Рыбак пишет:

    «Страдания рабыни Изауры» — Интересный блог…. Только Марсель мало кто туда писать то будет. Я лично себя уважаю. Чтобы плакаться, и говорить свои хотелки. Я высказал свою точку зрения, и даже не только, я написал как есть ! Вам Марсель да и Дмитрию Киму этого не понять, вы же не работаете на этом производстве. И действительно Дмитрий, зачем опускаться, ведь наше мнение это базарная болтовня ! Вы же выше сидите, вы не пашите у электролизера, когда на улице -43 и ниже, когда спина потеет, а потом эта роба замерзает, на преете, когда +35 (к примеру), а от электролизера в десятки раз «теплее», когда в голове от такого, только давление от ритма сердца и дышать тяжко. Почему анодчики, извини, рыгают, от теплового удара, из за того, что подряд делают перестановкина нескольких анодах, так как, все технологические операции на БрАЗе проводятся в день, и надо как говориться «успевать» ! И почему у нас не создаются условия, для того, чтобы что то сделать к улучшению, изменить, внедрить, вложить деньги, а рубиться, сокращается, а уже потом проводится работа над ошибками. Убрали тачки, взамен на погрузчики ! Идея, я считаю великоллепная, но …. Где количество погрузчиков то ? Доходит до того, что один на корпус (исправный) . А в корпусе 4 бригады, и у каждой по 6-11 сторон (в зависимости от «бонусов»). А в проведении технологической операции этой стороны: привезти поддон под пену, увезти его, вывалить (только на вываливание пены из этого поддона времени сколько уходит, так как делается это без должных механизмов и как говорится через русский добрый язык !), привезти сырье и тому подобное. А каждая «сторона» требует не менее 30 минут !!! А такого безграмотного подхода к проведению технологии со стороны выше стоящего руководства просто тьма. Просто на заводе есть два мнения, мнение управляющего директора, и не правильное ! Почему, если на заводе действует кодекс корпоративной этики, директор по электролизу выражается матом и таким образом его не соблюдает. Почему когда отключен газоход, работнику, который дышит этим «…….» доплачивают всего лишь 34 рубля-50 копеек за смену … Это вообще уму не поддается ! Вы хоть раз это вдыхали ? Да вам скажут, что респираторы и все такое, но они не сдерживают этого «зловония» и исходядих из этого последствий ! Это химия, самая настоящая химия, которая гробит наш организм, за 34 рубля прибавки ! Почему, когда меня раньше спрашивали где я работаю, я с гордостью говорил, что на БрАЗе, так как работники БрАЗа были самые высокооплачиваемые, и почему на этот вопрос сейчас я отвечаю, да … на заводе ? И почему этот вопрос, ответ дают сотни работников ? И этих вопросов почему и зачем много, очень много ! И самый важный, что дальше будет ? Если я буду все перечислять, мне суток не хватит, и вдобавок на одни только почему, для чего и т.п. Если хотите правду знать, приезжайте на завод, и не одевайте белую каску, пройдитесь, поговорите с людьми в одиночку, поспрашивайте, скажите что раньше работали в корпусе, и вам интересно, что изменилось ….. Пообщайтесь с людьми там, если для вас этот блог, местная тусовка ! Потусуйтесь в корпусе, лучше в июле, что бы почувствовать всю чарующую атмосферу, только настоящую, а не в кабинете, узнайте, с каким они удовольствием делают алюминий. Снизойдите до нас !!! Материала собирете много, только не выдавайте себя, иначе вам будут улыбаться, как Вячеславу Болтрукевичу ! И на вопрос «некий Рыбак в комментарии к этому посту написал «про лето вообще молчу, людей на скорых увозят с корпусов, либо в мойку уводят под душ.» Какая связь существует между его словами и Lean — ПС и средним классом БрАЗа?»  Действительно, какая ? Хорошо подчеркнули, средний ! А вы к какому классу то относитесь, господин ? Хорошо, хоть не на нижний нас класс то скинули ! Спасибо Валерию Казаринову, грамотно, с человеческим и адекватным подходом, а не с «кабинета», и вам у него учиться, не потому и не оттого ….. а потому, что мыслит человек, и вникает в суть проблемы, а она есть. Есть, проблема, в нашем будующем, в будующем металлургии, а именно БрАЗа, не РУСАЛ «БРАТСКА», а БрАЗа ! Вы же в нашей стране все хотите жить достойно и долго, и нам БрАЗовцам этого тоже хочется !

    • Игорь Рыжкин пишет:

      Уважаемый Рыбак, можете ответить на вопрос, почему Вы раньше гордились тем, что работали на БрАЗе, а теперь нет? Раньше климат был другой («-43 зимой, +35 летом»)? Зловоний было меньше? Или все дело только в размере з/п («доплачивают всего лишь 34 рубля-50 копеек за смену … Это вообще уму не поддается»)? Если будут платить больше работники согласятся дышать этой гадостью?
      Я не придираюсь к словам, я хочу понять, т.к. тоже работаю в этой области (в области совершенствования ПС, только на другом предприятии) и не хочу повторять чужих ошибок.
      И еще. Чтобы Вы сделали, если бы были Генеральным директором БрАЗа? Конкретно, по пунктам!

    • АНОНИМ пишет:

      Уважаемый Игорь! Аноним потому, что не хочу жить на 11 тыс. пенсии (давал подписку о не разглашении), не хочу работать за 40тысяч (пенсия депутата не нюхавшего фтора). Работать буду в любом «аду», ради достойной жизни детей и внуков. О себе: работаю на БРАЗе с 1973года, в электролизе 20 лет отработал на голой вере в достойное будующее (напрасно). Генеральным директором быть не хочу ( он такой-же РАБ, только у Дерипаски), совет ему один — заморозить завод, «козлы» продать , вырученные деньги в казну города на постройку «другого» предприятия.

  15. Рыбак пишет:

    Да и кое какие разъяснеия, Валерий, обеды не отменены, просто на них них полностью люди не успевают, про это писал Карасик Павел. Так оно и есть !У нас в корпусе дневники так обедают, им просто некогда сходить, объем работы огромный, либо в конце смены, либо дома !!!! Про дотации : инициатива директора, 40 рублей в сутки, т.е. покушал я на 200 рублей, и из них 40 платит завод. Раньше при Громове завод квартиры покупал работникам и кредит на это предоставлял частичный или полный , без процентов, плюс лечение проводил, путевки оплачивал и т.п. Спасибо хоть на этом.  Далее,  бесплатный проезд на электричке. От нескольких городских точек нас забирает автобус(бесплатно), вернее несколько автобусов и везет на станцию, далее там на элекропоезде на завод. Сегодня к примеру электричка не пришла, и вся толпа простояла с 5-40 до тех пор, пока ноги и другие части тела не отнялись, и народ стал бешенно галлопом, после чечетки разбегаться за свободными такси и за свои деньги нестись на работу ! Почему ? Потому, что технологический процесс нужно продолжать…. Кстати на улице было -43 градуса. А все доблесно утром ждали электричку, и даже никто извинения  в наш адрес адрес не произнес. Мы же быдлы, зачем ? Мы работать должны !!! Потом, про ИТР и службу в армии не скажу, не знаю. По поводу высших разрядов, это как обстановка в корпусе, многое зависит от родственников, жополизов, дружеских отношений и все такое. Так везде у нас в стране ! А то, что средний возраст растет, так это правда. Я много видел пришедших молодых и их же ушедших. Не хочет молодеж свое здоровье гробить здесь за эти деньги…. НЕ ХОЧЕТ !!!!! Перспектив на заводе нет ! Ни в должности, ни в зарплате, ни в карьерном росте. Так как ИТР персонала почти уже нет, так зачем человеку с высшим образованием вкалывать в качестве рабочего до пенсии ? Зачем !!! ??? Вот и уезжает молодеж из города, вот вам и ответы !

    • Игорь Рыжкин пишет:

      Уважаемый Рыбак, еще вопрос.
      Какой режим труда и отдыха устроил бы Вас лично?
      Дотации на обед — это дело акционеров, могут дать, а могут не дать. Бесплатные квартиры были в СССР, к сожалению. Именно это одна из причин того, что молодежь не хочет работать в промышленности вообще, а не только на БрАЗе. Это общая проблема.
      200 рублей за обед в столовой — это перебор, согласен.
      Полностью поддерживаю Вас и с транспортом. Нельзя морозить людей. Эту проблему надо решать срочно.
      Вопрос только в том, где взять деньги?

    • Павлик Морозов пишет:

      Уважаемый Игорь! Деньги везут из этого города бесконечным потоком ж.д.вагонов в западном направлении.

Страница комментариев 1 из 3:123»

Оставить комментарий

Или войдите с помощью: