<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		xmlns:itunes="http://www.itunes.com/dtds/podcast-1.0.dtd"
	xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Стратегия на одном листе</title>
	<atom:link href="http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/</link>
	<description>Бережливое производство, производственные системы, lean-технологии, кайдзен</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 08:17:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Мария</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-211688</link>
		<dc:creator>Мария</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 10:12:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-211688</guid>
		<description>Развитие инжиниринговых услуг в  России: 
прошлое, настоящее, будущее

Прообразом современных инжиниринговых компаний являются  проектно-изыскательные организации,  появившиеся в нашей стране сразу же после Октябрьской революции. На 50-е годы XX века пришлось резкое наращивание потенциала проектно-изыскательского комплекса – были сформированы специализированные структуры по отраслям народного хозяйства и видам проектирования.  В середине 70-х гг. в нашей стране функционировало порядка 1,5 тыс. проектных и изыскательских организаций с общим количеством сотрудников более чем в 750 тыс. человек. Несомненно, именно это время считается расцветом инженерной деятельности, однако отсутствие должной конкуренции и плановость экономики не позволяло им достичь должного максимума, хотя результаты в целом были весьма  впечатляющие.  В дальнейшем наступил этап резкого сокращения проектно-изыскательских институтов и конструкторских бюро что было связано, как это ни банально, с тем, что они из-за передела собственности лишились зданий и исчезали как таковые.

Благодаря инженерным организациям в СССР были реализованы важнейшие для развития страны проекты по строительству заводов, фабрик, портов, ГЭС, АЭС, ЛЭП и т.д. Таким образом, развитие инженерной идеи и инжиниринговых услуг в Советском Союзе шло за счет создания крупных проектных организаций, способных реализовывать масштабные государственные планы по строительству стратегических объектов в разных областях отечественной промышленности.

В 90-е годы в результате упадка в инженерно-строительной сфере численность проектных организаций сократилась в разы, конструкторские бюро, работающие для промышленности, резко сократились в своем числе и количестве, началось печально известное технологическое отставание от мировых стандартов. Те конструкторские  и проектные  институты, что юридически оставались на плаву, фактически утратили свой некогда мощный потенциал. Лишь несколько десятков из них сохранили свои научные и изыскательские мощности. До начала 2000-х годов характерная тенденция для рынка – наличие небольших узкоспециализированных компаний при почти полном отсутствии инжиниринговых организаций, способных оказывать комплексные услуги. 

В начале 2000-х годов, в результате возрождения строительной отрасли, на услуги инжиниринговых компаний появился стабильный спрос, но российских компаний, способных выполнять крупные проекты с должным уровнем качества, почти не было. В стране началось засилье иностранных строителей и инжиниринговых компаний. В Москве множество объектов возводили компании HOHCTEF AG и STRABAG SE. Отечественные строительные организации, задействованные в сфере промышленного и гражданского строительства, были вынуждены довольствоваться малым, обращаться к иностранным опыту и стилю работы.

Однако зарубежные инжиниринговые компании обладали и обладают большим недостатком:  при формировании в общем-то стандартных и несложных решений они выставляли за свои услуги баснословно большие счета. Причем такие, что даже у себя на родине они являются весьма нестандартными.

В итоге рынок начал выдвигать новые инициативы. Стартовало развитие российских инжиниринговых компаний. Часть из них сформировались на обломках прежних госструктур, а часть стали создаваться как независимые коммерческие организации,  в числе таковых видное место занимает  Инжиниринговая компания «2К», в числе основанных на прежних госструктурах -  «Атомэнергопроект».

Спрос на инжиниринговые услуги и развитие отечественного инжиниринга является толчком к развитию отечественной промышленности и строительства. Тут же обнаружились проблемы, которые российским инжиниринговым компания необходимо было преодолевать в экстренном порядке, чтобы закрепиться на рынке инжиниринговых услуг, иметь способность работать на крупные проекты.

Во-первых, в крупных холдинговых структурах, занятых в сфере промышленного строительства, машиностроения, электроэнергетики, нефтепереработки, уже были сформированы свои собственные инжиниринговые подразделения, но они в большинстве своем не оправдали своего доверия, так как, не испытывая конкуренции, начали генерировать просто дорогостоящие и неэффективные решения, однако с ними все же необходимо считаться.

Во-вторых, в связи с недостатком отечественных компаний, российские предприятия активно продолжают пользоваться услугами западных компаний, пришедших на российский рынок и обладающих необходимыми компетенциями. 

Чтобы не упустить возрождающийся рынок инжиниринга, российские инжиниринговые компании начали расширять направления своей деятельности и спектр предлагаемых услуг и перенимать опыт крупнейших западных инжиниринговых компаний, таких как: Fluor, HOCHTIEА AG, STRABAG SE, KBR, Aker Solutions, Heidenhain, Bechtel, VINCI, URS.

Таблица 1.
Глобальный рейтинг мировых инжиниринговых компаний за 2010 год*
место	название компании
1	Fluor
2	HOHCTEF AG
3	STRABAG SE
4	KBR
5	Aker Solutions
6	Heydenhain
7	Bechtel
8	VINCI
9	URS
10	Jacobs Engineering Group
	
* Рейтинг составлен на основе комплексной оценки показателей компаний 



Начиная с 2000-х годов, ведущую роль в формировании спроса на инжиниринговые услуги вновь стал играть государственный заказ и развитие государственных корпораций. Однако не стоит забывать о том, что не меньше, чем крупным государственным предприятиям, современные инжиниринговые решения нужны и крупным коммерческим организациям, и средним компаниям, которые являются локомотивом развития промышленного строительства - опорымодернизации и инновации. 

Постепенно отечественный бизнес, занимающиеся реализацией строительных проектов и расширением производства, стал осознавать, что инжиниринговые услуги – это не дополнительные затраты, не приносящие никакого эффекта, а главное звено в успешной реализации строительных и промышленных проектов. Ведь качественно оказанный инжиниринг позволяет получить значительную экономию средств заказчика, повысить эффективность и отдачу от инвестиционных проектов, а главное придумать изюминку проекта – подковать блоху. Это знаменитое умение наших инженеров и определило формирование рывка в развитии отечественного инжиниринга. 

Сейчас отечественные инжиниринговые компании предлагают заказчикам достаточно широкие пакеты услуг от проектирования до строительства: разработку инвестиционно-строительных проектов, составление проектно-сметной документации, расчет и анализ рисков, экспертизу инвестиционно-строительных проектов, контрольные функции при строительстве гражданских и промышленных объектов, промышленные и конструкторские разработки. Самое важное, безусловно, - это подготовка инженерного замысла и решения, поиск новых конструкций и технологий и определение возможностей их внедрения с учетом критерия «цена-качество».

Однако компаний, которые могут предоставить комплексный пакет услуг, сопровождать проекты высокой степени сложности, по-прежнему немного. Ведь управление инжиниринговыми проектами – это не только разработка проектно-сметной документации, экспертиза и выработка рекомендаций. Управление инвестиционно-строительным проектом – это сопровождение проекта на всех стадиях его реализации или его полное управление. 
Полный комплекс услуг инжиниринговой компании включает следующие стадии:

•	разработку главной движущей идеи проекта
•	прединвестиционные исследования
•	разработку проекта и его технико-экономическое обоснование 
•	экспертизу проекта
•	выполнение отдельных строительных и контрольных функций на объектах
•	финансово-технический надзор за строительством
•	ввод объекта в эксплуатацию
•	разработку решений по увеличению эффективности использования оборудования
•	подготовку персонала, сервисное и ремонтное обслуживание
•	вывод оборудования из эксплуатации
•	техническое перевооружение.

Итак, российский инжиниринг постепенно становится ключевым фактором и одним из основных двигателей инновационной экономики. Если мы говорим о модернизации производств, технологическом рывке и новой индустриализации, то мы не можем обойти сектор инжиниринга. Сегодня инжиниринговые компании – это наследники проектных институтов 50-70 гг. XX века. 

Из наиболее динамично развивающихся инжиниринговых компаний можно выделить знаменитую Инжиниринговую компания «E4»; «Инжиниринговая компания «2К», Группу «Астерос»; ООО «Прогресстех»; ООО «ЕвроСибЭнергоинжиниринг», «Атомэнергопроект», «Гидропресс»; ИК &quot;Атомнефтехиммаш&quot;, ОАО &quot;НИАЭП&quot;, Инжиниринговую компанию «СПбАЭП», ИК «ЗИОМАР»; Научно-Производственное Объединение «ЭЛЕВАР» и другие. 

К числу малых инжиниринговых компаний относятся: Инжиниринговая компания «Серебряный Двор», Инжиниринговая компания «ТЕСИС»; Группа компаний «НАТЭК»; ООО &quot;Инжиниринговая компания литейные инновационные технологии&quot; Инжиниринговая компания «Магистраль».



Таблица 2.

Рейтинг российских инжиниринговых компаний за 2010 год*
место	название компании
1	Инжиниринговая компания «Е4»
2	ОАО «ГИДРОПРЕСС»
3	ОАО «Атомэнергопроект
4	ЗАО «Северо-Западная инжиниринговая корпорация»
5	«Инжиниринговая компания «2К»
6	Инжиниринговая компания «ЗИОМАР»
7	ООО «Прогресстех»
8	ООО «Энерго Инжиниринг»
9	ИК &quot;Атомнефтехиммаш&quot;
10	Инжиниринговая компания «СПбАЭП»
* Рейтинг составлен на основе комплексной оценки показателей компаний




Курс на технологическую модернизацию российской экономики открывает перед российскими инжиниринговыми компаниями новые перспективы. Внедрение инновационных технологий либо заимствование и внедрение у нас передовых западных технологий требует качественно новой организации производства. Именно поэтому спрос на услуги инжиниринговых компаний будет многократно возрастать. При этом будет возрастать спрос и на качество их услуг. Поэтому нашим отечественным инжиниринговым компаниям следует уделить повышенное внимание вопросам сертификации, технического оснащения и аккредитации в международных организациях. Компании, которые проведут подобные изменения, получат существенные конкурентные преимущества.

Необходимыми условиями для ускоренного развития инжиниринга в России стали следующие факторы:

1.	Организация профессиональнго сообщества – создание объединиений, развитие саморегулируемых организаций, формирование крепкого сообщества специалистов и развитие стандартов качества, внедрение системы гарантирования исполнения обязательств.
2.	Развитие научного потенциала и базы знаний. Инжиниринг – это технология внедрения инноваций в строительство и промышленность. Инжиниринг помогает теоретические разработки конвертировать в практические. Создание крепкой базы для доведения научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок до стадии производства – это требование даже не будущего, а сегодняшнего дня.
3.	Кадровое обеспечение отрасли. В последние десятилетия в инжиниринге были нарушены преемственность и передача знаний. Сейчас нам требуется новая система подготовки и переподготовки инженерных кадров, что, в свою очередь,  позволит повысить уровень компетентности инжиниринговых компаний.
4.	Формирование спроса на инжиниринг. Стимулирование спроса на услуги инжиниринговых компаний, доведение до государственных и коммерческих предприятий той информации, что инжиниринг – это инновационная основа развития экономики России.



Мария Ракхельгауз
Москва,  июнь 2011 года</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Развитие инжиниринговых услуг в  России:<br />
прошлое, настоящее, будущее</p>
<p>Прообразом современных инжиниринговых компаний являются  проектно-изыскательные организации,  появившиеся в нашей стране сразу же после Октябрьской революции. На 50-е годы XX века пришлось резкое наращивание потенциала проектно-изыскательского комплекса – были сформированы специализированные структуры по отраслям народного хозяйства и видам проектирования.  В середине 70-х гг. в нашей стране функционировало порядка 1,5 тыс. проектных и изыскательских организаций с общим количеством сотрудников более чем в 750 тыс. человек. Несомненно, именно это время считается расцветом инженерной деятельности, однако отсутствие должной конкуренции и плановость экономики не позволяло им достичь должного максимума, хотя результаты в целом были весьма  впечатляющие.  В дальнейшем наступил этап резкого сокращения проектно-изыскательских институтов и конструкторских бюро что было связано, как это ни банально, с тем, что они из-за передела собственности лишились зданий и исчезали как таковые.</p>
<p>Благодаря инженерным организациям в СССР были реализованы важнейшие для развития страны проекты по строительству заводов, фабрик, портов, ГЭС, АЭС, ЛЭП и т.д. Таким образом, развитие инженерной идеи и инжиниринговых услуг в Советском Союзе шло за счет создания крупных проектных организаций, способных реализовывать масштабные государственные планы по строительству стратегических объектов в разных областях отечественной промышленности.</p>
<p>В 90-е годы в результате упадка в инженерно-строительной сфере численность проектных организаций сократилась в разы, конструкторские бюро, работающие для промышленности, резко сократились в своем числе и количестве, началось печально известное технологическое отставание от мировых стандартов. Те конструкторские  и проектные  институты, что юридически оставались на плаву, фактически утратили свой некогда мощный потенциал. Лишь несколько десятков из них сохранили свои научные и изыскательские мощности. До начала 2000-х годов характерная тенденция для рынка – наличие небольших узкоспециализированных компаний при почти полном отсутствии инжиниринговых организаций, способных оказывать комплексные услуги. </p>
<p>В начале 2000-х годов, в результате возрождения строительной отрасли, на услуги инжиниринговых компаний появился стабильный спрос, но российских компаний, способных выполнять крупные проекты с должным уровнем качества, почти не было. В стране началось засилье иностранных строителей и инжиниринговых компаний. В Москве множество объектов возводили компании HOHCTEF AG и STRABAG SE. Отечественные строительные организации, задействованные в сфере промышленного и гражданского строительства, были вынуждены довольствоваться малым, обращаться к иностранным опыту и стилю работы.</p>
<p>Однако зарубежные инжиниринговые компании обладали и обладают большим недостатком:  при формировании в общем-то стандартных и несложных решений они выставляли за свои услуги баснословно большие счета. Причем такие, что даже у себя на родине они являются весьма нестандартными.</p>
<p>В итоге рынок начал выдвигать новые инициативы. Стартовало развитие российских инжиниринговых компаний. Часть из них сформировались на обломках прежних госструктур, а часть стали создаваться как независимые коммерческие организации,  в числе таковых видное место занимает  Инжиниринговая компания «2К», в числе основанных на прежних госструктурах &#8212;  «Атомэнергопроект».</p>
<p>Спрос на инжиниринговые услуги и развитие отечественного инжиниринга является толчком к развитию отечественной промышленности и строительства. Тут же обнаружились проблемы, которые российским инжиниринговым компания необходимо было преодолевать в экстренном порядке, чтобы закрепиться на рынке инжиниринговых услуг, иметь способность работать на крупные проекты.</p>
<p>Во-первых, в крупных холдинговых структурах, занятых в сфере промышленного строительства, машиностроения, электроэнергетики, нефтепереработки, уже были сформированы свои собственные инжиниринговые подразделения, но они в большинстве своем не оправдали своего доверия, так как, не испытывая конкуренции, начали генерировать просто дорогостоящие и неэффективные решения, однако с ними все же необходимо считаться.</p>
<p>Во-вторых, в связи с недостатком отечественных компаний, российские предприятия активно продолжают пользоваться услугами западных компаний, пришедших на российский рынок и обладающих необходимыми компетенциями. </p>
<p>Чтобы не упустить возрождающийся рынок инжиниринга, российские инжиниринговые компании начали расширять направления своей деятельности и спектр предлагаемых услуг и перенимать опыт крупнейших западных инжиниринговых компаний, таких как: Fluor, HOCHTIEА AG, STRABAG SE, KBR, Aker Solutions, Heidenhain, Bechtel, VINCI, URS.</p>
<p>Таблица 1.<br />
Глобальный рейтинг мировых инжиниринговых компаний за 2010 год*<br />
место	название компании<br />
1	Fluor<br />
2	HOHCTEF AG<br />
3	STRABAG SE<br />
4	KBR<br />
5	Aker Solutions<br />
6	Heydenhain<br />
7	Bechtel<br />
8	VINCI<br />
9	URS<br />
10	Jacobs Engineering Group</p>
<p>* Рейтинг составлен на основе комплексной оценки показателей компаний </p>
<p>Начиная с 2000-х годов, ведущую роль в формировании спроса на инжиниринговые услуги вновь стал играть государственный заказ и развитие государственных корпораций. Однако не стоит забывать о том, что не меньше, чем крупным государственным предприятиям, современные инжиниринговые решения нужны и крупным коммерческим организациям, и средним компаниям, которые являются локомотивом развития промышленного строительства &#8212; опорымодернизации и инновации. </p>
<p>Постепенно отечественный бизнес, занимающиеся реализацией строительных проектов и расширением производства, стал осознавать, что инжиниринговые услуги – это не дополнительные затраты, не приносящие никакого эффекта, а главное звено в успешной реализации строительных и промышленных проектов. Ведь качественно оказанный инжиниринг позволяет получить значительную экономию средств заказчика, повысить эффективность и отдачу от инвестиционных проектов, а главное придумать изюминку проекта – подковать блоху. Это знаменитое умение наших инженеров и определило формирование рывка в развитии отечественного инжиниринга. </p>
<p>Сейчас отечественные инжиниринговые компании предлагают заказчикам достаточно широкие пакеты услуг от проектирования до строительства: разработку инвестиционно-строительных проектов, составление проектно-сметной документации, расчет и анализ рисков, экспертизу инвестиционно-строительных проектов, контрольные функции при строительстве гражданских и промышленных объектов, промышленные и конструкторские разработки. Самое важное, безусловно, &#8212; это подготовка инженерного замысла и решения, поиск новых конструкций и технологий и определение возможностей их внедрения с учетом критерия «цена-качество».</p>
<p>Однако компаний, которые могут предоставить комплексный пакет услуг, сопровождать проекты высокой степени сложности, по-прежнему немного. Ведь управление инжиниринговыми проектами – это не только разработка проектно-сметной документации, экспертиза и выработка рекомендаций. Управление инвестиционно-строительным проектом – это сопровождение проекта на всех стадиях его реализации или его полное управление.<br />
Полный комплекс услуг инжиниринговой компании включает следующие стадии:</p>
<p>•	разработку главной движущей идеи проекта<br />
•	прединвестиционные исследования<br />
•	разработку проекта и его технико-экономическое обоснование<br />
•	экспертизу проекта<br />
•	выполнение отдельных строительных и контрольных функций на объектах<br />
•	финансово-технический надзор за строительством<br />
•	ввод объекта в эксплуатацию<br />
•	разработку решений по увеличению эффективности использования оборудования<br />
•	подготовку персонала, сервисное и ремонтное обслуживание<br />
•	вывод оборудования из эксплуатации<br />
•	техническое перевооружение.</p>
<p>Итак, российский инжиниринг постепенно становится ключевым фактором и одним из основных двигателей инновационной экономики. Если мы говорим о модернизации производств, технологическом рывке и новой индустриализации, то мы не можем обойти сектор инжиниринга. Сегодня инжиниринговые компании – это наследники проектных институтов 50-70 гг. XX века. </p>
<p>Из наиболее динамично развивающихся инжиниринговых компаний можно выделить знаменитую Инжиниринговую компания «E4»; «Инжиниринговая компания «2К», Группу «Астерос»; ООО «Прогресстех»; ООО «ЕвроСибЭнергоинжиниринг», «Атомэнергопроект», «Гидропресс»; ИК &#171;Атомнефтехиммаш&#187;, ОАО &#171;НИАЭП&#187;, Инжиниринговую компанию «СПбАЭП», ИК «ЗИОМАР»; Научно-Производственное Объединение «ЭЛЕВАР» и другие. </p>
<p>К числу малых инжиниринговых компаний относятся: Инжиниринговая компания «Серебряный Двор», Инжиниринговая компания «ТЕСИС»; Группа компаний «НАТЭК»; ООО &#171;Инжиниринговая компания литейные инновационные технологии&#187; Инжиниринговая компания «Магистраль».</p>
<p>Таблица 2.</p>
<p>Рейтинг российских инжиниринговых компаний за 2010 год*<br />
место	название компании<br />
1	Инжиниринговая компания «Е4»<br />
2	ОАО «ГИДРОПРЕСС»<br />
3	ОАО «Атомэнергопроект<br />
4	ЗАО «Северо-Западная инжиниринговая корпорация»<br />
5	«Инжиниринговая компания «2К»<br />
6	Инжиниринговая компания «ЗИОМАР»<br />
7	ООО «Прогресстех»<br />
8	ООО «Энерго Инжиниринг»<br />
9	ИК &#171;Атомнефтехиммаш&#187;<br />
10	Инжиниринговая компания «СПбАЭП»<br />
* Рейтинг составлен на основе комплексной оценки показателей компаний</p>
<p>Курс на технологическую модернизацию российской экономики открывает перед российскими инжиниринговыми компаниями новые перспективы. Внедрение инновационных технологий либо заимствование и внедрение у нас передовых западных технологий требует качественно новой организации производства. Именно поэтому спрос на услуги инжиниринговых компаний будет многократно возрастать. При этом будет возрастать спрос и на качество их услуг. Поэтому нашим отечественным инжиниринговым компаниям следует уделить повышенное внимание вопросам сертификации, технического оснащения и аккредитации в международных организациях. Компании, которые проведут подобные изменения, получат существенные конкурентные преимущества.</p>
<p>Необходимыми условиями для ускоренного развития инжиниринга в России стали следующие факторы:</p>
<p>1.	Организация профессиональнго сообщества – создание объединиений, развитие саморегулируемых организаций, формирование крепкого сообщества специалистов и развитие стандартов качества, внедрение системы гарантирования исполнения обязательств.<br />
2.	Развитие научного потенциала и базы знаний. Инжиниринг – это технология внедрения инноваций в строительство и промышленность. Инжиниринг помогает теоретические разработки конвертировать в практические. Создание крепкой базы для доведения научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок до стадии производства – это требование даже не будущего, а сегодняшнего дня.<br />
3.	Кадровое обеспечение отрасли. В последние десятилетия в инжиниринге были нарушены преемственность и передача знаний. Сейчас нам требуется новая система подготовки и переподготовки инженерных кадров, что, в свою очередь,  позволит повысить уровень компетентности инжиниринговых компаний.<br />
4.	Формирование спроса на инжиниринг. Стимулирование спроса на услуги инжиниринговых компаний, доведение до государственных и коммерческих предприятий той информации, что инжиниринг – это инновационная основа развития экономики России.</p>
<p>Мария Ракхельгауз<br />
Москва,  июнь 2011 года</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-211688" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('211688', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-211688-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-211688" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('211688', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-211688-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Игорь Рыжкин</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-61716</link>
		<dc:creator>Игорь Рыжкин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Feb 2011 08:50:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-61716</guid>
		<description>Павел, тогда добавь рядом череп и напиши Спам. Пять-десять раз нажали на черепушку, спам исчезает.
Палец действительно отражает согласен или не согласен с сообщением.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Павел, тогда добавь рядом череп и напиши Спам. Пять-десять раз нажали на черепушку, спам исчезает.<br />
Палец действительно отражает согласен или не согласен с сообщением.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-61716" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('61716', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-61716-up" style="font-size:12px; color:#009933;">1</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-61716" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('61716', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-61716-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Павел Рабунец</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-61567</link>
		<dc:creator>Павел Рабунец</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Feb 2011 06:49:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-61567</guid>
		<description>Отличная идея, Борис! Буду думать в этом направлении. Но боюсь, это даст возможность фальсификациям. Неугодные и непонравившиеся комментарии можно запросто при желании удалить, даже если их оставил человек, и сам коммент по теме и осмыслен. 

В какой-то мере, это решение реализовано уже сейчас. Тот рейтинг &quot;Большой палец вверх-вниз&quot;, который присутствует ниже каждого комментария - может выполнять эту функцию: если коммент собрал 10 или 15 больших пальцев вниз (за минусом &quot;Плюсов&quot;), коммент становится невидимым - сворачивается. Однако, если вы посмотрите на посты о БрАЗе - можете обнаружить, что многие недовольные работники БрАЗа минусовали некоторые комменты очень активно - часть из них может быть скрыта. Чтобы дать возможность читать все комментарии, и нивелировать влияние эмоций, приходится постоянно повышать планку &quot;минусования&quot;.

Попробую найти другую надстройку с рейтингом, и дать возможность минусовать только самым активным пользователям. 

Спасибо за предложение!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Отличная идея, Борис! Буду думать в этом направлении. Но боюсь, это даст возможность фальсификациям. Неугодные и непонравившиеся комментарии можно запросто при желании удалить, даже если их оставил человек, и сам коммент по теме и осмыслен. </p>
<p>В какой-то мере, это решение реализовано уже сейчас. Тот рейтинг &#171;Большой палец вверх-вниз&#187;, который присутствует ниже каждого комментария &#8212; может выполнять эту функцию: если коммент собрал 10 или 15 больших пальцев вниз (за минусом &#171;Плюсов&#187;), коммент становится невидимым &#8212; сворачивается. Однако, если вы посмотрите на посты о БрАЗе &#8212; можете обнаружить, что многие недовольные работники БрАЗа минусовали некоторые комменты очень активно &#8212; часть из них может быть скрыта. Чтобы дать возможность читать все комментарии, и нивелировать влияние эмоций, приходится постоянно повышать планку &#171;минусования&#187;.</p>
<p>Попробую найти другую надстройку с рейтингом, и дать возможность минусовать только самым активным пользователям. </p>
<p>Спасибо за предложение!</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-61567" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('61567', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-61567-up" style="font-size:12px; color:#009933;">5</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-61567" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('61567', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-61567-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Борис Степанов</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-61415</link>
		<dc:creator>Борис Степанов</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Feb 2011 03:50:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-61415</guid>
		<description>Павел, на радио Эхо Москвы слышал как-то про сайт на котором при рейтинге сообщения меньше &quot;-5&quot; сообщение автоматически удаляется. Может быть здесь имеет смысл сделать тоже самое?
Отдать модерирование сообщений на аутсорсинг самим посетителям портала?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Павел, на радио Эхо Москвы слышал как-то про сайт на котором при рейтинге сообщения меньше &#171;-5&#8243; сообщение автоматически удаляется. Может быть здесь имеет смысл сделать тоже самое?<br />
Отдать модерирование сообщений на аутсорсинг самим посетителям портала?</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-61415" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('61415', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-61415-up" style="font-size:12px; color:#009933;">2</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-61415" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('61415', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-61415-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Павел Рабунец</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-60256</link>
		<dc:creator>Павел Рабунец</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Feb 2011 08:15:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-60256</guid>
		<description>Борис, спамеры просто обуяли) В день приходит более 1500 комментариев. Но лучше бы они все были &quot;полезными&quot;:) Спам-фильтр просто не успевает обрабатывать такой наплыв - потому часть &quot;вредных&quot; проскакивает...

Но огорчает не столько то, что 1-2 спам-комментария остаются незамеченными, а то, что среди тех тысяч отзывов, отмеченных как нежелательные, могут быть 1-2 &quot;человеческих&quot;. А отследить вручную это, как я делал раньше, не представляется возможным. На этой уйдет весь день. И делать это нужно каждый день. Приходится жертвовать.

В скором времени в блоге грядут серьезные изменения. Возможно потребуется обязательная регистрация. Но мне очень не хотелось бы идти на такие меры. Решение почти готово.

А сайт - очень популярный. Посещаемость как никогда высокая. Но, думаю и это не предел. Производственные системы и бережливое производство все более востребованы и интересны.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Борис, спамеры просто обуяли) В день приходит более 1500 комментариев. Но лучше бы они все были &#171;полезными&#187;:) Спам-фильтр просто не успевает обрабатывать такой наплыв &#8212; потому часть &#171;вредных&#187; проскакивает&#8230;</p>
<p>Но огорчает не столько то, что 1-2 спам-комментария остаются незамеченными, а то, что среди тех тысяч отзывов, отмеченных как нежелательные, могут быть 1-2 &#171;человеческих&#187;. А отследить вручную это, как я делал раньше, не представляется возможным. На этой уйдет весь день. И делать это нужно каждый день. Приходится жертвовать.</p>
<p>В скором времени в блоге грядут серьезные изменения. Возможно потребуется обязательная регистрация. Но мне очень не хотелось бы идти на такие меры. Решение почти готово.</p>
<p>А сайт &#8212; очень популярный. Посещаемость как никогда высокая. Но, думаю и это не предел. Производственные системы и бережливое производство все более востребованы и интересны.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-60256" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('60256', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-60256-up" style="font-size:12px; color:#009933;">2</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-60256" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('60256', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-60256-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Борис Степанов</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-60138</link>
		<dc:creator>Борис Степанов</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Feb 2011 06:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-60138</guid>
		<description>спам.
Павел, это ли не критерий популярности сайта:) 
Если спамеры обратили на него внимание, то это о чем-то говорит!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>спам.<br />
Павел, это ли не критерий популярности сайта:)<br />
Если спамеры обратили на него внимание, то это о чем-то говорит!</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-60138" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('60138', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-60138-up" style="font-size:12px; color:#009933;">1</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-60138" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('60138', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-60138-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Эдмундор</title>
		<link>http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/comment-page-1/#comment-59728</link>
		<dc:creator>Эдмундор</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Feb 2011 00:13:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leaninfo.ru/2008/08/13/strategiya-na-odnom-liste/#comment-59728</guid>
		<description>Комментарий отмечен как спам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Комментарий отмечен как спам.</p>
<p> <img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="up-59728" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_up.png" alt="Thumb up" onclick="javascript:ckratingKarma('59728', 'add', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_');" title="+ За +" /> <span id="karma-59728-up" style="font-size:12px; color:#009933;">0</span>&nbsp;<img style="padding: 0px; border: none; cursor: pointer;" onmouseover="this.width=this.width*1.3" onmouseout="this.width=this.width/1.2" id="down-59728" src="http://www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/images/3_14_down.png" alt="Thumb down" onclick="javascript:ckratingKarma('59728', 'subtract', 'www.leaninfo.ru/wp-content/plugins/comment-rating/', '3_14_')" title=" - Против -" /> <span id="karma-59728-down" style="font-size:12px; color:#990033;">0</span></p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

